Тема: Гулько Константин Ананьевич 1911 г.р. (Прочитано 5503 раз)

Великоцкий Г.Н. · « : 18 Октября 2008, 16:57:19 »

Добрый день, уважаемые форумчане. Прощу Вашей помощи по установлению фамилий солдат, которые были перезахоронены из могилы на хуторском кладбище х.Богненко Красносулинского района Ростовской области, в х.Шахтенки того-же района. Солдаты погибли в июле 1942 года при обороне х.Богненко. С уважением, Геннадий

AnnaTallinn · « **Reply #1 :** 18 Октября 2008, 18:59:47 »

И к вам просьба - посмотрите запись о ВЕЛИКОЦКОМ Семене в обд мемориал.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/058-0018004-0172/00000185.jpg

по фамилии Великотский не найдено записей С ИМЕНЕМ-ОТЧЕСТВОМ СЕМЕН ТИХОНОВИЧ.
Есть только с буквой Ц. И год рождения бы нам сообщили и откуда сведения.
ЧТО КАСАЕТСЯ ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ, то вам лучше всего сделать запрос в военкомат и написать заявление с просьбой внести его имя на плиту обелиска, приложив данные о его гибели именно там.

С уважением

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #2 :** 18 Октября 2008, 19:57:50 »

Добрый вечер. Спасибо за помощь. С уважением, Геннадий.

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #3 :** 22 Октября 2008, 20:52:10 »

Добрый вечер, уважаемая Анна. К Вам небольшая просьба. Если владеете информацией, то подскажите: "Еесть ли в Ростовской области поисковое объединение, желательно проводящее работу на севере области и как с ними войти в контакт?". Суть вопроса заключается в том, что я практически нашёл место захоронения моего деда Великотского Семёна Тихоновича, погибшего в июле 1942 года при обороне х.Богненко Красносулинского района Ростовской области (Ворошиловградско-Шахтинская оборонительная операция). По первоначальным сведениям, представленным мне из Красносулинского района, было указано, что павшие воины из х.Богненко перезахоронены в х.Шахтенки. Но это не так. Местные жители утверждают, что воины так и лежат в братской могиле на хуторском кладбище. Даже прислали фото захоронения. Картина угнетающая. Еле заметный холмик, поросший бурьяном. Ни креста ни оградки. Я уверен, что через год-два не останется и следа. А там их не менее десяти человек лежит. Поэтому хочу посоветоваться с Вами. Как лучше поступить в данной ситуации? Может связаться с поисковиками?
С уважением, Геннадий.

АПО Память · « **Reply #4 :** 22 Октября 2008, 21:39:46 »

Цитата: Великоцкий Г.Н. от 22 Октября 2008, 20:52:10

...Суть вопроса заключается в том, что я практически нашёл место захоронения моего деда Великотского Семёна Тихоновича, погибшего в июле 1942 года ...Картина угнетающая. Еле заметный холмик, поросший бурьяном. Ни креста ни оградки. Я уверен, что через год-два не останется и следа. А там их не менее десяти человек лежит. Поэтому хочу посоветоваться с Вами. Как лучше поступить в данной ситуации? Может связаться с поисковиками?
С уважением, Геннадий.

Добрый вечер, Геннадий.

Маленькая ссылка на ФЗ РФ от 14 января 1993 г. N 4292-1
"Об увековечении памяти погибших при защите Отечества"
(с изменениями от 22 августа 2004 г., 3 ноября 2006 г.)

Цитировать

Статья 8. Организация поисковой работы
...
Проведение поисковой работы в местах,
где велись военные действия,
а также вскрытие воинских захоронений
в порядке самодеятельной инициативы
запрещается.

Статья 9. Порядок проведения поисковой работы
...
Захоронение выявленных в ходе проведения поисковых работ останков погибших проводится в соответствии со статьей 4 настоящего Закона, а обнаруженные неизвестные ранее воинские захоронения после их обследования, учета и регистрации благоустраиваются силами органов местного самоуправления с участием воинских частей, дислоцированных на соответствующих территориях.

Проще говоря, решения на эксгумацию и перезахоронение принимаются местрой администрацией.

AnnaTallinn · « **Reply #5 :** 23 Октября 2008, 18:54:55 »

Здравствуйте. Александр Валерьевич вам верную дал информацию...
Вы ведь не собирались останки бойцов эксгумировать и перевозить прах родственника к себе на Родину? Вы ведь только хотите привести в порядок захоронение ?
В любом случае только администрация сельсовета и военкомат района могут помочь (если есть средства и если есть желание).
А вы мне не ответили по поводу ВЕЛИКОЦкого Семена Тихоновича, у которого дочь Наталья Семеновна из Ворошиловградской области.

И есть ВЕЛИКОЦКИЙ СЕМЕН Андреевич у него мать Анастасия из Ворошиловградская обл., Меловский р-н, с. Великоцк

Почему-то на фамилию ВеликоТСкий я в обд никого не нашла.

Да и не пишете ничего - где воевал, номер полка-дивизии.. Там бы уж по бзе смотрели мы кто с ним в июле погиб/пропал..

А если было ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЕ из Богненко в Шахтенки, то акт должен быть о перезахоронении, вы в военкомате запрашивали документы о перезахоронении?
Кому верить? Местным или официальной администрации?
Непонятно, какие у вас на руках документы о захоронении в Богненко и последующем перезахоронении в Шахтенках?

из Ростовских поисковиков

ВИК "117й пехотный полк" г. Ростов. Руководитель клуба - Новиков Николай

а пока ищу в интернете сведения о поисковых отрядах.
В 2005 году в
Ростовской области действовали более 60 патриотических клубов и
объединений, в которых проводилась работа по гражданскому и военно-
патриотическому воспитанию, допризывной подготовке молодежи,
оказанию помощи ветеранам, поиску и перезахоронению останков
воинов, погибших в годы Великой Отечественной войны.
Тем не менее, на территории Ростовской области находятся более
200 тысяч не погребенных останков солдат и офицеров, которые
считаются пропавшими без вести в годы Великой Отечественной войны.
В рамках областной акции "Вахта Памяти" поисковыми отрядами за
последние 5 лет найдено и перезахоронено свыше 1500 останков
погибших воинов.

и ЭТО из официальных док-тов - вот так честно пишут о 200 тысячах непогребенных. Вот вы возьмите и фото перешлите руководству Ростовской области ли в район и попросите навести порядок и уточнить - где лежит ваш родственник..

ОБЛАСТНОЙ ЗАКОН
РОСТОВСКОЙ ОБЛАСТИ

ОБ ОБЛАСТНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЕ "МОЛОДЕЖЬ ДОНА"
НА 2006-2010 ГОДЫ

Чтобы найти тех, кто с вашим погиб там - дайте номер полка или еще какие-то данны

AnnaTallinn · « **Reply #6 :** 23 Октября 2008, 19:02:33 »

комиссар поискового отряда "Патриот" Николай Федосов.

"География поисков - это Ростовская область, Миус-фронт, рубеж обороны вокруг Ростова, пути освобождения нашей области 28-й армией, Сальские степи и далее к Ростову", - рассказывает Александр Жуков, директор областного центра гражданско-патриотического воспитания "Отечество".

http://astraxan.com/new/7349/

может по этим фамилиям выйдете на поисковые отряды в Краносулинском районе?

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #7 :** 23 Октября 2008, 21:19:43 »

Добрый вечер, уважаемые Александр Валерьевич, и Анна (хотелось бы узнать Ваше отчество). О перезахоронении не было и мысли. Хотелось бы точности в поисках своего деда. Отовсюду одни неясности. Из ЦАМО в 1996 году ответ: "В списках в/частей не числится". Из РВК и адмистрации Красносулинского р-на Ростовской области: "Перезахоронен в 1957 году из х.Богненко и лежит, как подобается, под обелиском как не известный. Однако, на обелиске фамилии солдат, которые по ОБД числятся погибшими в августе 1943 года. А дед погиб в июле 1942 года при обороне х.Богненко. Потому и верится больше местным жителям, чем "административному ресурсу".
В ответ на Ваш запрос, уважаемая Анна, сообщаю: мой дед Великотский Семён Тихонович - 1914 г/р, призван в РККА в марте 1942, проходил подготовку в 70 ЗСП 45 ЗСД г.Дубовка Сталинской обл. Последняя запись в Кр.книжке - 389 СП, 176 СД. Вот и все. Надеюсь на вашу помощь из материалов ОБД или архивов.
С уважение, Геннадий.

AnnaTallinn · « **Reply #8 :** 23 Октября 2008, 22:06:52 »

Цитата: Великоцкий Г.Н. от 23 Октября 2008, 21:19:43

Добрый вечер, уважаемые Александр Валерьевич, и Анна (хотелось бы узнать Ваше отчество). О перезахоронении не было и мысли. Хотелось бы точности в поисках своего деда. Отовсюду одни неясности. Из ЦАМО в 1996 году ответ: "В списках в/частей не числится". Из РВК и адмистрации Красносулинского р-на Ростовской области: "Перезахоронен в 1957 году из х.Богненко и лежит, как подобается, под обелиском как не известный. Однако, на обелиске фамилии солдат, которые по ОБД числятся погибшими в августе 1943 года. А дед погиб в июле 1942 года при обороне х.Богненко. Потому и верится больше местным жителям, чем "административному ресурсу".
В ответ на Ваш запрос, уважаемая Анна, сообщаю: мой дед Великотский Семён Тихонович - 1914 г/р, призван в РККА в марте 1942, проходил подготовку в 70 ЗСП 45 ЗСД г.Дубовка Сталинской обл. Последняя запись в Кр.книжке - 389 СП, 176 СД. Вот и все. Надеюсь на вашу помощь из материалов ОБД или архивов.
С уважение, Геннадий.

Я не получила ответа на мой вопрос, простите.

по поводу ВЕЛИКОЦкого Семена Тихоновича, у которого дочь Наталья Семеновна из Ворошиловградской области.

И есть ВЕЛИКОЦКИЙ СЕМЕН Андреевич у него мать Анастасия из Ворошиловградская обл., Меловский р-н, с. Великоцк

Почему-то на фамилию ВеликоТСкий я в обд никого не нашла.

В обд нет на ВеликоЦкого документов-или я плохо искала?

Теперь у меня вопрос, что это значит - ответ администрации:

"Перезахоронен в 1957 году из х.Богненко и лежит, как подобается, под обелиском как не известный".

Что значит- как подобает -неизвестный???
Разве так можно?
К 9 мая ежегодно добавляются новые установленные имена!
И имя Великотского должно быть увековечено на плитах или на табличке на захоронении!

Неужели "БУМАЖНОЕ" отчетное перезахоронение...?

что вы установили по боям 389 СП, 176 СД в том районе?

Какие у вас есть наработанные сведения-документы о боях в хуторе Богненко?

AnnaTallinn · « **Reply #9 :** 23 Октября 2008, 22:28:42 »

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/004/033-0011458-0753/00000019.jpg
Гельфонд политрук роты связи - жена ГельфАнд
пропал 06.1942
не могу выяснить конкретно где
а думала, что по полку-дивизии и дате и району можно выйти на фамилии одполчан погибших в то же время, что и ваш родной человек...

пытаюсь с помощью интернета и обд найти тех, кто с вашим воевал.. но обд зависла

AnnaTallinn · « **Reply #10 :** 23 Октября 2008, 23:08:42 »

Вы запросы в Красный Крест посылали?
Надо проверить версию о плене, как бы обидно не было.
вот запись о бойце НЕМЦЕВ АЛЕКСЕЙ ПЛАТОНОВИЧ из 389 сп - в плен попал 14 июня 1942

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1432/00000265.jpg

МАЛЬЦЕВ
ПУПЫРИН

ФИЛИПОВ

Плен - освобожден
но место Ростов и дата 23 07 1942

у бойца ЛОБАТЮК - плен под Армавиром -освобожден в 1945

389 сп но дивизия 232-я

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1469/00000173.jpg

Берлов 389 сп
плен Ростовская - освобожден в 1945

http://obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1460/00000316.jpg

БУРЕНКОВ
а вот август 1942 плен СТАВРОПОЛЬ 3 АВГУСТА

ШИБЗУХОВ ПЛЕН 30 07 1942
Освобожден в 45-м и передан в пп 80 для передачи в спецлагерь нквд и июне 1945

Захаров плен освобожден в 44-м отправлен в спецлагерь нквд

я все эти выписки делаю для того, чтобы получить от вас ответ - методом исключения надо - плен проверили?
я лично не верю уже ответам некоторых рвк и администрации-слишком часто встречаю бумадные отчетные перезахоронения, в то время, как бойцы так и лежат в первичном захоронении - кто как и кто где, кто в воронках, кто в лесу.
а потом давайте проверять возможное нахождение - пребыванием в плену-посморите период по базе обд-полполка в плен попало
и прошу на меня не обижаться, ладно?
сразу истину не установишь - тут долго и нужно-методом ошибок-сверок-сомнений-проверок.

если уже есть у вас ответ из КК -то еще раз прошу прощения

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #11 :** 24 Октября 2008, 22:39:41 »

Добрый вечер, уважаемая Анна Ахмедовна. Спасибо большое за содействие. На Ваш запрос отвечаю, что Великоцкий С.Т. это полный тёзка моего деда, только фамилия через "ц" и год рождения другой. В базе ОБД есть данные на Великотских, но не мой случай. Впрочем фамилия ВеликоЦкий и ВеликоТСкий это одно и тоже. Просто с лёгкой руки писарей и других родственных профессий, одна фамилия была записана по разному. Теперь каждая из них существует автономно и какая из них возникла первой не известно.
В базе ОБД я с момента открытия этого сайта. Есть небольшие наработки, но всё "вокруг да около". Поэтому не имею ни какого права на Вас обижаться. А напротив, надеюсь на сотрудничество.

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #12 :** 24 Октября 2008, 22:44:41 »

И ещё вопрос к администраторам. Хочу сбросить скан красноармейской книжки моего деда на форум, но идёт ответная информация "переполнено". Хотя объём скана 124 кб. Подскажите в чём проблема.
С уважением, Геннадий.

AnnaTallinn · « **Reply #13 :** 24 Октября 2008, 22:48:46 »

Уважаемый Геннадий. Попытайтесь загрузить фото через сайт радикал

http://www.radikal.ru/

затем просто дайте сюда ссылку
либо на

ДАТЬ ССЫЛКУ НА ПОЛНУЮ КАРТИНКУ

либо на

ссылку увеличение по клику

Великоцкий Г.Н. · « **Reply #14 :** 25 Октября 2008, 17:05:25 »

Добрый день, уважаемая Анна Ахмедовна. Спасибо за подсказку. Вот что получилось. http://s48.radikal.ru/i120/0810/fa/3f739ee2fc62.jpg

gulkos · « **Reply #15 :** 02 Марта 2009, 13:24:18 »

Здравствуйте, уважаемые господа,товарищи, люди!!!
Прошу помочь мне в поиске моего деда.
Ищу своего деда, Гулько Константина Ананьевича , родившегося в 1911 году и проживавшего до 1941 года в селе Яново(Янив,Иваново) Теплицкого (Теплик) района
Винницкой области УССР. В июле 1941 года мобилизован в Красную Армию и другой информации о нем наша семья не имела., кроме „похоронки” 1946 года, на основании которой семья получала пенсию и записи в Книге памяти Винницкой области о том ,что Гулько Константин Ананьевич пропал безвести в 00.05.1944 году.
Наша семья много раз обращалась в разные инстанции в попытках получить хоть какую-то информацию о Гулько К.А., но безрезультатно.
Последние обращения в « Национальный музей истории ВОВ 1941-1945 гг» в г.Киеве дали хоть какую-то надежду на получение каких –либо результатов поиска.
Оказалось ,что в Книге памяти Винницкой области, в данных « Национального музея истории ВОВ 1941-1945 гг» в г.Киеве есть сведения о
Гулько Константине Евдокимовиче, родившегося в 1911 году и проживавшего до 1941 года в селе Яново(Янив,Иваново) Теплицкого (Теплик) района Винницкой области УССР.,призваного в июле 1941 года и числящегося погибшим в период боев с 25-27.12.1941 года, на основании донесения о безвозвратных потерях №734 ,от 21.01.1942 года по 142 танковой бригаде 37 армии в районе х. Писаревский Ростовской области.

По предварительным устным сведениям наших родственников в тот период в с.Яново проживала только одна семья по фамилии Гулько. Поэтому возникло предположение ,что это один и тот же человек .
Прошу помочь в поиске сведений , которые прольют свет на эти вопросы, а именно:
-есть ли Вашем архиве еще какие-либо сведения о Гулько К.А. и Гулько К.Е.
-есть ли сведения о х.Писаревский Ростовской области, в каком районе,в какой станице, не переименован ли он , есть ли в тех местах захоронения воинов ВОВ,
-может быть есть среди ранее установленых захоронений или последних находок какие-либо сведения о Гулько Константине Ананьевиче, Гулько Константине Евдокимовиче, других созвучных фамилий или имен,отчеств.
- есть ли у сведения о 142 танковой бригаде 37 армии в период с сентября по декабрь 1941 года.
С уважением и надеждой, Гулько Сергей.

gulkos · « **Reply #16 :** 02 Марта 2009, 13:30:05 »

Здравствуйте, уважаемые господа,товарищи, люди!!!
Прошу помочь мне в поиске моего деда.
Ищу своего деда, Гулько Константина Ананьевича , родившегося в 1911 году и проживавшего до 1941 года в селе Яново(Янив,Иваново) Теплицкого (Теплик) района
Винницкой области УССР. В июле 1941 года мобилизован в Красную Армию и другой информации о нем наша семья не имела., кроме „похоронки” 1946 года, на основании которой семья получала пенсию и записи в Книге памяти Винницкой области о том ,что Гулько Константин Ананьевич пропал безвести в 00.05.1944 году.
Наша семья много раз обращалась в разные инстанции в попытках получить хоть какую-то информацию о Гулько К.А., но безрезультатно.
Последние обращения в « Национальный музей истории ВОВ 1941-1945 гг» в г.Киеве дали хоть какую-то надежду на получение каких –либо результатов поиска.
Оказалось ,что в Книге памяти Винницкой области, в данных « Национального музея истории ВОВ 1941-1945 гг» в г.Киеве есть сведения о
Гулько Константине Евдокимовиче, родившегося в 1911 году и проживавшего до 1941 года в селе Яново(Янив,Иваново) Теплицкого (Теплик) района Винницкой области УССР.,призваного в июле 1941 года и числящегося погибшим в период боев с 25-27.12.1941 года, на основании донесения о безвозвратных потерях №734 ,от 21.01.1942 года по 142 танковой бригаде 37 армии в районе х. Писаревский Ростовской области.

По предварительным устным сведениям наших родственников в тот период в с.Яново проживала только одна семья по фамилии Гулько. Поэтому возникло предположение ,что это один и тот же человек .
Прошу помочь в поиске сведений , которые прольют свет на эти вопросы, а именно:
-есть ли Вашем архиве еще какие-либо сведения о Гулько К.А. и Гулько К.Е.
-есть ли сведения о х.Писаревский Ростовской области, в каком районе,в какой станице, не переименован ли он , есть ли в тех местах захоронения воинов ВОВ,
-может быть есть среди ранее установленых захоронений или последних находок какие-либо сведения о Гулько Константине Ананьевиче, Гулько Константине Евдокимовиче, других созвучных фамилий или имен,отчеств.
- есть ли у Вас сведения о 142 стрелково-пулеметном батальоне 142 танковой бригаде 37 армии в период с сентября по декабрь 1941 года.
С уважением и надеждой, Гулько Сергей.

Sobkor · « **Reply #17 :** 02 Марта 2009, 13:31:33 »

Коллега, здравствуйте!
Вот скан. Сверьте соцдемографические данные. Если совпадут, - значит, "ваш" боец:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/001/058-0818883-0125/00000022.jpg

gulkos · « **Reply #18 :** 02 Марта 2009, 17:05:24 »

Спасибо за мгновенный ответ. У меня этот скан-документ есть.Я этот документ проработал и пока выяснил следующее:-хутор Писаревский был в Матвеев -курганском районе Ростовской области и там есть мемориал погибшим 70 воинов(60 известных-среди них Гулько нет,а также 10 неизвестных),захоронение обозначено №9,значит были или должны быть1,2,3...8, Как получить по ним сведения??
Если нет таких сведений,каким образом изменить неизвестного на фамилию моего предка,что для этого делать?

Sobkor · « **Reply #19 :** 02 Марта 2009, 17:24:06 »

Коллега, Вы не ответили на самый главный вопрос: "Совпадают ли социально-демографические данные Гулько, обозначенного в донесении, с социально-демографическими данными разыскиваемого Вами воина?".
Что касается солдатских братских могил: не все из них уцелели на местах боёв. Речь к тому же о Ростовской области, где войной всё перепахивалось на протяжении трёх кровопролитных лет...
Если в донесении именно Ваш родственник, то Вам следует направлять свою энергию на другое - требовать с местных властей занесение ФИО данного воина на скрижали ближайшего к фактическому месту гибели воинского мемориала...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Гулько Константин Ананьевич 1911 г.р. (Прочитано 5503 раз)

AnnaTallinn

AnnaTallinn

AnnaTallinn

AnnaTallinn

AnnaTallinn

AnnaTallinn

AnnaTallinn