Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Лейтенант М.М. Буланчиков  (Прочитано 2810 раз)

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Лейтенант М.М. Буланчиков
« : 13 Май 2013, 19:46:23 »
Здравствуйте!
Недавно установил фамилию бойца, найденного и захороненного в 2009 году. Это лейтенант М.М. Буланчиков, уроженец д. Богданово Витебской области.
В ОБД он числится захороненным аж в трёх местах, а на самом деле погиб при выходе из окружения и лежал до 2009 года за камнем на краю болота. Я пытался связаться с поисковиками из Беларуси,но что-то никто не отвечает. Хотелось бы сообщить родственникам. Если у кого есть возможность помочь с розыском родственников, буду очень благодарен!
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 16:53:53 от Sobkor »
Записан

Граф

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #1 : 13 Май 2013, 21:48:01 »
Здравствуйте! А как определили, что это именно командир лыжного взвода лейтенант Михаил Матвеевич Буланчиков 1919 г.р.?
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 16:56:22 от Sobkor »
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #2 : 14 Май 2013, 21:08:59 »
Здравствуйте! А как определили, что это именно командир лыжного взвода лейтенант Михаил Матвеевич Буланчиков 1919 г.р.?

По вещам и предметам, которые находились при останках.
Вы помочь как то можете?!.
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 16:55:54 от Sobkor »
Записан

Граф

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #3 : 15 Май 2013, 08:13:21 »
Я вот только не совсем понимаю про записи о 205-й стрелковой дивизии в ОБД. Лыжный батальон был в неё переведён? Попробовать поискать родственников можно. У меня в Витебской области есть к кому обратиться. Но для этого нужно какое-то документальное подтверждение, что это именно он.
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 16:57:01 от Sobkor »
Записан

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #4 : 15 Май 2013, 10:48:54 »
Добрый день!
В донесении указан писарем не правильный квадрат карты (ошибся одной цифрой). Такого квадрата (9248) нет в полосе боёв 186 сд. Это соединение, напомню, 5 мая 1942 года действовала совместно с 8-й отдельной лыжной бригадой и 80-й отдельной морской стрелковой бригадой.
5 мая 1942 года 186 сд вела бои по выводу 238 сп из окружения.
С уважением, Александр.
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 17:02:14 от Sobkor »
Записан

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #5 : 15 Май 2013, 10:58:25 »
А ошибся писарь потому, что данное донесение было составлено уже 19 мая 1944 года по воспоминаниям и восстановленным документам. А к тому времени 186 сд была уже переименована  в 205 сд 21 июня 1941 года. А если не секрет - что именного было у погибшего? С уважением, Александр.
Записан

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #6 : 15 Май 2013, 11:01:43 »
Прошу прощения. Ошибся датой: 21 июня 1943 года , а не 1941 года. С уважением, Александр
Записан

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #7 : 15 Май 2013, 11:35:26 »
Александр, речь идет не о бойце 186 (205) СД, в эту дивизию его батальон попал после расформирования 5 и 6 ОЛБР. Большая часть вошла во вновь образованную 31 ОЛБР, а других разбросали по дивизиям. В частности, немало военнослужащих оказалось и в 10 гв. сд.
Так что тут речь идёт о районе боев 5 ОЛБР в период апрельско-майской 1942 года наступательной операции на Мурманском направлении. А т.к. батальон на момент составления задним числом донесения был в составе этой дивизии, то и его имя оказалось в списках. Там же так и написано "Мурманское направление".

Фамилия   Буланчиков   
Имя   Михаил   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Витебская обл., Серотенский р-н, п/о Язвино, дер. Богданово   
Дата и место призыва   Сиротинский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н   
Последнее место службы   14 Арм. 5 отд. стр. Бр. 1 отд. лыжный бат.   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   05.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   818883   
Номер дела источника информации   93
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=1323104&id1=83c1ff69d1b73745237ab2d8ffee46ed&path=VS/001/058-0818883-0093/00000051.jpg

Фамилия   Буланчиков   
Имя   Михаил   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   5 ОСБр. 1 ОЛБ   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   погиб   
Дата выбытия   05.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   56   
Номер описи источника информации   12220   
Номер дела источника информации   42
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9125722&id1=2fc1a03d976259a4fa399441ccea57a9&path=TV/005/056-0012220-0042/00000202.jpg

Фамилия   Буланчиков   
Имя   Михаил   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, п/о Язвино, д. Богданово   
Дата и место призыва   Сиротинский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл.   
Последнее место службы   205 СД ОЛБ   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   05.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   1074   
Номер описи источника информации   123817   
Номер дела источника информации   1
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=9442319&id1=7543972dcbf98b21ba8150deff5a1000&path=TV/006/1074-0123817-0001/00000002.jpg

Фамилия   Буланчиков   
Имя   Михаил   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Место рождения   Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Богданово   
Дата и место призыва   Сиротинский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н   
Последнее место службы   205 СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   05.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   437
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55125375&id1=a86c82ff0ed0fb686f1c349d406db27d&path=Z/004/058-0018002-0437/00000415.JPG

Фамилия   Буланчиков   
Имя   Михаил   
Отчество   Матвеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1919   
Последнее место службы   205 СД   
Воинское звание   лейтенант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   05.05.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   33   
Номер описи источника информации   11458   
Номер дела источника информации   241
http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=73990763&id1=cbb004f43296d949e502a2afcd6d08f3&path=Z/011/033-0011458-0241/00000481.jpg
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 18:19:12 от Факил »
Записан

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #8 : 15 Май 2013, 16:35:23 »
Спасибо, большое за разъяснение! А где нашли самого-то Буланчикова? С уважением, Александр.
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 17:03:07 от Sobkor »
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #9 : 15 Май 2013, 21:34:09 »
В тундре, на краю болота. Немцы их начали окружать, наши побросали что можно и стали прорываться, но повезло, к сожалению, не всем.
Квадрат, где найден М.М. Буланчиков, указать, конечно же, не могу: там ещё много работы...
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 21:37:35 от Sobkor »
Записан

Александр Осиев

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 159
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #10 : 15 Май 2013, 22:31:11 »
Спасибо, за разъяснения. Квадрат указывать ни в коем случае нельзя! Правильно делаете. Иначе все там мародеры перероют. Удачи в поиске!С уважением, Александр.
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #11 : 15 Май 2013, 23:17:12 »
Да я дураков и некоторых рыбаков охотников больше опасаюсь,вот после них з*** реальная.А копать там кроме бойцов нечего,все утащено до нас,остальное просто так валяется и торчит.Со временем конечно приедем туда всем отрядом и еще раз все зачистим.
« Последнее редактирование: 15 Май 2013, 23:20:37 от Сергей Кудрявцев »
Записан

Граф

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #12 : 16 Май 2013, 07:23:41 »
Так всё же, чем конкретно подтверждается, что это именнно лейтенант Буланчиков, а не кто-то другой?
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #13 : 17 Май 2013, 04:02:39 »
Поверьте, родственникам, если таковые найдутся, смогу обосновать идентификацию личности по предметам которые находились вместе с погибшим, в том числе с фрагментами его фамилии ну и по знакам отличия, конечно...
« Последнее редактирование: 17 Май 2013, 06:00:13 от Sobkor »
Записан

Граф

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #14 : 17 Май 2013, 07:35:25 »
Нет, бездоказательно даже начинать поиск родных не буду! Представляете, какая будет психологическая травма для родственников, когда таковые найдутся, если произойдёт ошибка. Что за тайна?! Поисковики обычно с готовностью делятся своими идентификационными находками!..
« Последнее редактирование: 17 Май 2013, 08:12:16 от Sobkor »
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #15 : 20 Май 2013, 00:12:16 »
Находки в таком случае тоже можно состарить и т.д.А 100% уверенность может дать только днк экспертиза,в чем тогда смысл наших поисков.Да и что мне делать по вашему больше нечего кроме как не подтвержденных бойцов объявлять? А как вы считаете чем я занимался с 2009 по 2013 год,мог бы и в 2009 написать что это Буланчиков.Да и насчет психологической травмы,вы то причем,я же их ищу.Насчет личных вещей только в исключительных случаях могу опубликовать,имею к сожалению горький опыт в этом вопросе когда к безымянным останкам бойца прибавили мною найденный жетон человека который пропал безвести,тоже кстати фото поделился.Так что не взыщите,родственникам да,здесь только в крайнем случае.
Записан

Граф

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 75
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #16 : 21 Май 2013, 12:27:15 »
Не надо всех одним аршином мерить. Нет, так нет.
Записан

OMEGA583

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 14
Re: Лейтенант М.М. Буланчиков
« Reply #17 : 21 Май 2013, 14:14:30 »
Да успокойтесь вы уже,это просто моя позиция,и тем более по моему я не кого лично не в чем не обвинял,к людям отношусь исключительно ПОЗИТИВНО.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »