Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Воентехник 1 ранга Николай Александрович Терещенко: офицер 101 ап 101 тд  (Прочитано 3237 раз)

Бобиков Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, установить точное место захоронения моего деда, уроженца Смоленской области, там же и погибшего.
Это офицер 101 ап воентехник 1 ранга  Николай Александрович Терещенко. Он погиб в бою 21 июля 1941 года.
Располагаю информацией из ОБД-Мемориал.
1. Из донесения о безвозвратных потерях: «Убит 21.07.41 г. Похоронен сев. 2 км Ярцево»;
2. Из списка захоронения: «Место захоронения – Ярцевский район, д. Капыревщина, Братская могила № 5. Перезахоронен из д. Неелово».
Военкомат г.Ярцево утверждает, что место захоронения – Мемориальный комплекс в пос. Яковлево, братская могила № 2.
Был в пос.Яковлево, табличка с ФИО. деда есть. И в д. Капыревщина я понял такая же.
Непонятно в какой братской могиле похоронен и причем здесь д. Неелово.
Заранее спасибо большое.
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:14:36 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Вам надо всё-таки детальней разбираться с местом захоронения Вашего деда. На 21.07.1941 года в деревне (совхозе) Неелово находились части и подразделения 91-й стрелковой дивизии, включённой в армейскую группу генерала Калинина. В Ярцево и вокруг него в это время находились части группы генерала Рокоссовского.
Возникает закономерный вопрос: зачем военнослужащего, погибшего на станции Ярцево и захороненного в 2-х километрах у Ярцево зачем-то и неизвестно когда перезахоронили совершенно в другом месте в Неелово? Кроме того, у Неелово в данный период времени никаких боевых действий не велось, за исключением бомбардировок авиацией противника. Кроме того, в паспорте захоронения значится политрук Терещенко Николай Александрович.
Номер записи    261408191
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Воинское звание   политрук
Дата смерти   21.07.1941
Страна захоронения   Россия
Регион захоронения   Смоленская обл.
Место захоронения   Ярцевский р-н, д. Капыревщина
Могила   Братская могила № 5
Откуда перезахоронен   д. Неелово

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0058/97_%D0%A1%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00001115.png&id=261408168&id=261408168&id1=6c76b5f52e3afdb8c95f956e7a1e80a0
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:28:21 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Убит на станции Ярцево и похоронен в 2 км севернее Ярцево начальник артснабжения 101-го артиллерийского полка ПТО, воентехник 1-го ранка ТЕРЕЩЕНКО Николай Александрович
Номер записи    2933598
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Место рождения   Смоленская обл., Кисловодченский р-н, Горовабудянский с/с, дер. Шкунлино
Последнее место службы   Западный фронт 101 АП
Воинское звание   воентехник 1 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   21.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   9
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0009/00000363.JPG&id=2933183&id=2933183&id1=3b65620fadb900ed1012555c8a7f92e0
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:26:54 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Номер записи    74869192
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1912
Последнее место службы   101 АП ПТО
Воинское звание   воентехник 1 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   21.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   3
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0003/00000106.jpg&id=74869187&id=74869187&id1=294de85783f5f80ac8692194b6c96088
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:23:16 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Теперь давайте посмотрим следующий документ, который по отношению к двум вышеуказанным является первичным: донесение о безвозвратных потерях 101-й отдельной танковой дивизии.
Вот Ваш дед, отчество здесь Алексеевич, а не Александрович, но это он.
Во-первых, указана точная дата смерти – 20.07.1941 года.
Во-вторых, место захоронения – Восточнее 200 метров, ГОРОДОК, Ярцевского района.

Всё правильно, в эти дни 101-я танковая дивизия осуществляла поддержку войск группы генерала Рокоссовского – бои шли в Ярцево и вокруг него.
Номер записи    2933917
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Орджоникидзевский край, г. Георгиевск
Последнее место службы   Западный фронт 101 АП
Воинское звание   воентехник 1 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   9

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0009/00000397.JPG&id=2933217&id=2933217&id1=5018555fdfc35ffa83583bc3a5f8a394
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:20:19 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Убит 20.07.1941 года, похоронен 200 метров восточнее деревни Городок Ярцевского района:
Номер записи    2947428
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1906
Последнее место службы   101 АП 101 ТД
Воинское звание   воентехник 1 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0012/00000405.jpg&id=2946649&id=2946649&id1=52810cdeda0254ea8706a8a82123dfdd
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:24:36 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Похоже, это ещё более раннее донесение:
Убит в бою 20.07.1941 года, похоронен 200 метров восточнее деревни Городок Ярцевского района:
Номер записи    2948386
Фамилия   Терещенко
Имя   Николай
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1906
Последнее место службы   101 ТД
Воинское звание   воентехник 1 ранга
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   20.07.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   12
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/033-0011458-0012/00000475.jpg&id=2946719&id=2946719&id1=8bb9f6e337f5f39424bd5c6a373c7686
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2013, 09:25:17 от Sobkor »
Записан

Бобиков Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Уважаемый Александр Андреевич, спасибо Вам большое за желание помочь, но вопросов у меня стало больше.
В Ярцевском военкомате выдали справку, дословно: "Политрук Терещенко Н.А. Штаб 101 артполка погиб 21 июля 1941 г. Похоронен в могиле севернее Ярцево Смоленской обл., и от руки приписано "Перезахоронен в Мемориальный комплекс пос. Яковлево".
На табличке Мемориала тоже написано "политрук". Получается в Мемориале похоронен Терещенко Н.А., политрук, погибший 21.07.1941 г. И в этом же районе также 21.07.1941г., погиб тоже политрук Терещенко Н.А.,похороненный в Братской могиле д. Капыревщина. Удивительное совпадение,не думаю что это два разных человека.
Может быть, мой дед был назначен политруком не задолго до своей гибели.
В более первичном документе указана дата смерти 20.07.1941 г. и место захоронения - восточнее 200 метров Городок Ярцевского района, воентехника 1 ранга Терещеко Н.А. В настоящее время на месте деревни Городок одноименный микрорайон города Ярцево.
И теперь как узнать место перезахоронения.
В семейном архиве есть рукописная копия, дословно: "НКО. Штаб 101 артполка № 02 от 25.07.41г. Извещение. Ваш муж Терещенко Н.А. уроженец... при выполнении боевого задания за социалистическую Родину, верный военной присяге, проявив геройство и мужество был убит 21.07.41 г. и похоронен в могиле севернее 2 км. Ярцево.Командир в/ч 9166 м-р Иванов".
Вопрос по дате смерти до конца не ясен.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 06:53:12 от Sobkor »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Если внимательно посмотреть имеющиеся документы, составленные ещё в 1941 году, то из них однозначно следует:
1. Ваш дед Терещенко Н.А., воентехник 1-го ранга, начальник артснабжения 101-го артполка ПТО 101-й танковой дивизии. Он не был политруком.
2. Посмотрите на карте, где находилась деревня Городок: на север от Ярцево у автодороги Смоленск-Москва на восточном берегу реки Вопь. Поэтому записи "похоронен 2 км севернее Ярцево" и "200 метров восточнее деревни Городок" указывают на одно и то же место. Кстати, примерно в 2-х километрах от Городка восточнее на шоссе Смоленск-Москва находится деревня или село Яковлево. Не в ней ли находится мемориальный комплекс пос. Яковлева, упоминаемый в справке Ярцевского райвоенкома? Если речь действительно идёт об этом посёлке, то высока вероятность, что именно там перезахоронен Ваш дед.
3. Обратите внимание, в одном из донесений рядом с Вашим дедом указан комбат Шабаров из 101-го озад, который был убит 31.07.1941 года и похоронен 1 км южнее Городок, опушка рощи. Т.е. артиллеристы - не пехота, и потери были, как правило единичные, и хоронили в отдельных могилах, а не в братских захоронениях.
4. Справки военкоматов либо списки перезахоронений - очень ненадёжный источник. И вопросов по месту захоронения Вашего деда не прибавилось: если он погиб у Ярцево, то там и был похоронен и захоронение, возможно, утрачено. Либо, если по какой-то причине он оказался в Неелово и погиб при бомбардировке, тогда действительно именно он, не некий политрук Терещенко Н.А., был похоронен в Неелово и перезахоронен в Копыровщине, но это около 30 км на север от Ярцева и бывшего Городка.  При этом надо иметь в виду, что Ярцевский район в течение двух лет был под оккупацией и о сохранности части захоронений в таких обстоятельствах говорить не приходится.
 
« Последнее редактирование: 01 Июль 2013, 06:04:53 от Особист »
Записан

Бобиков Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Александр Андреевич, спасибо за Вашу компетентность.
Документы по моему деду есть, уже хорошо, неточностями они грешат, понятно, война.
Правильно Вы подсказали, смотри первичный документ. Думаю дата смерти 21.07.1941г., согласно извещению.
Место захоронения: 2 км севернее Ярцево и 200 метров восточнее д. Городок - одно и тоже место, правильно, спасибо Вам.
Согласен, что справки военкоматов и списки перезахоронений - не надежные источники.
Яковлево это сейчас практически Ярцево. В нем находилось воинское кладбище № 2. Куда в 1952-1956 гг. были произведены перезахоронения. Всего 3720 человек. А 25.09.1982 г. открыт Мемориальный комплекс. Там есть Терещенко Н.А., погибший 21.07.1941 г. Не дает покоя вопрос. В 20 км в д. Капыревщина находится Братская могила № 5, куда в 1954-1958 гг. перезахоронили 1430 человек. И под номером 1043 числится Терещенко Н.А., также погибший 21.07.1941 г. Деревню Неелово опускаем как неточность. Думаю это один и тот же человек - мой дед. А как уточнить? Ведь наверное были комиссии по перезахоронениям, составлялись соответствующие акты. Если это так, то где их можно посмотреть?
Допускаю,была оккупация, были бои, не сохранилась одиночная могила, тогда почему документы на Терещенко Н.А. есть и в захоронении д. Капыревщина и в пос. Яковлево.
« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 07:50:41 от Бобиков Александр »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 178
  • Ржевцев Юрий Петрович
Александр, перезахоронения в послевоенный период на Смоленщине производились по принципу кампанейщины. Известные фамилии погибших нередко приписывали куда попало. То есть никакой систему не было. Отсюда по несколько раз увековеченные на разных мемориалах, в том числе увековеченные с искажением служебного статуса и ФИО...
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Я полагаю, что Вам надо исключить Неелово/Копыровщина из мест возможного захоронения Вашего деда. С 17 по 25 июля 101-й артполк ПТО 101-й танковой дивизии был рядом с Ярцево, в основном около Городка, где с 20.07.1941 года находился и КП дивизии. Здесь и место для начальника артснабжения полка, а не за 30 км севернее, где ни одного подразделения дивизии, ни складов, ни дорог.

21.07.41 г.
    101-й мсп отходит на новый рубеж обороны на восточный берег р.Вопь: опушка леса 500 м западнее Городок, железная дорога. Танковые полки занимают круговую оборону: 202-й тп - в районе Дубино, 203-й тп - Краснобаенка.
    Дивизия потеряла под Ярцево 18-21 июля 1941 г. около 140 танков. На 21 июля оставалось 70 Т-26 и БТ, 7 КВ.
    21.07.41 г. около 14.00 на КП (около Городка) ранен начальник штаба дивизии майор Сидорович, а через 2 часа ранен начальник оперативного отделения майор Уздальский-Переведенцев.
    В таком положении части находились до 25.07.41 г. Мотострелковый полк не давал противнику форсировать Вопь.
    25.07.41 г. в 17.00 дивизия наносит удар в направлении Новоселье
   Мотострелковый полк дивизии занимал оборону восточнее Ярцево на рубеже Дуброво, Городок, Лаги. Его поддерживал 101-й противотанковый артиллерийский полк. Танковые полки находились в резерве командующего группой генерала Рокоссовского.
http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/101_td.htm

« Последнее редактирование: 02 Июль 2013, 18:42:33 от Особист »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 509
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич

Возможно, заинтересует исследователей и ищущих..

НЕПРОИНДЕКСИРОВАННЫЕ ПОФАМИЛЬНО В ОБД


ШТАТНО-ДОЛЖНОСТНОЙ СПИСОК НАЧСОСТАВА ВОЙСКОВЫХ ЧАСТЕЙ 101-Й ОТДЕЛЬНОЙ ТАНКОВОЙ ДИВИЗИИ ПО СОСТОЯНИЮ НА 5 АВГУСТА 1941г.

55 листов, 560 персоналий(по счету, но есть пропуски)

должность по штату - звание, ФИО - с какой должности назначен - соцдемографические данные

начало
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/006/0208-0002522-0089_%F2.1/00000015.jpg&id=9562680&id=9562680&id1=7a1abf68f19d73779c43a2bd48468a2b


Записан

Бобиков Александр

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Уважаемый Александр Андреевич, спасибо Вам Великое за желание помочь, за отзывчивость и компетентность!
Спасибо за максимально подробную информацию о судьбе многострадальной 101-й танковой дивизии, в которой служил мой дед!

Уважаемый Юрий Петрович, Вам спасибо за участие!
« Последнее редактирование: 04 Июль 2013, 21:24:09 от Sobkor »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »