Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Булычев Андрей Никонорович  (Прочитано 5955 раз)

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Булычев Андрей Никонорович
« : 02 Августа 2013, 22:23:07 »
Здравствуйте, я хочу проследить воинский путь моего деда Булычева Андрея Никоноровича. По данным архива у него неверное отчество, все остальное совпадает. в/ч "Полевая почта № 13507" = 64-я отдельная кабельно-шестовая рота. Ничего не могу найти про эту часть до 1944 года. Дед пропал без вести в ноябре 1943 года. Помогите проследить воинский путь и найти место захоронения. Буду благодарна за любую информацию. Спасибо!

65850549
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Булычев   
Имя   Андрей   
Отчество   Николаевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1896   
Дата и место призыва   17.12.1942 Ковылкинский РВК, Мордовская АССР, Ковылкинский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.01.1944   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   662   
« Последнее редактирование: 02 Августа 2013, 22:41:44 от Sobkor »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #1 : 02 Августа 2013, 23:50:45 »
Здравствуйте!
Я бы не спешил с окончательным утверждением, что в донесении запись в/ч "Полевая почта № 13507"...
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/005/058-0018004-0662/00000068.jpg&id=65850319&id=65850319&id1=f3d4ed2b21f8059856640288e5f5f75c

Склоняюсь все же к варианту:в/ч пп 33507 = 256-й отдельный автотранспортный батальон
« Последнее редактирование: 03 Августа 2013, 23:55:38 от начкар@ »
Записан

Dervish

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 344
  • Сергей Петрович
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #2 : 03 Августа 2013, 06:34:38 »
Явная цифра 3
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 657
  • Борис Петрович
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #3 : 03 Августа 2013, 08:58:51 »
Номер записи    55745471
Фамилия   Широков
Имя   Сергей
Отчество   Иванович
Место рождения   Мордовская АССР, Куйбышевская ж/д, ст. Ковылкино, с. Русская Лашма
Последнее место службы   34 Арм. п/п 33507 "Г"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   Между __.01.1944 и __.02.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   409
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0409/00000378.jpg&id=55745430&id=55745430&id1=3a877cf8c395cadb07351be2b1cecd78

Служил поваром в гужевой роте.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 759
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #4 : 03 Августа 2013, 12:19:48 »
Здравствуйте!
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977528-0045/00000361.JPG&id=72435057&id=72435057&id1=ace1bef0cd8d63a8caea1b4c66eed08d
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977528-0045/00000362.JPG&id=72435059&id=72435059&id1=dc3249d6983ec250ca766b7afe288a19

Судя по тесту, боец был отправлен из 3-го гвардейского автогужетранспортного батальона 2 гв. ск,полевая почта 33507-к в 304-ю гужетранспортную роту 4 ударной армии 1-го Прибалтийского фронта (в/ч "Полевая почта № 33507-Г), которая видимо входила в состав 256-го отдельного автотранспортного батальона 4-й ударной армии
256 отдельный автотранспортный батальон 4 ударной армии: в действующей армии в период 11.12.1943-09.05.1945 гг.
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_26_01.html   
http://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=52858891&id1=e12908478bc080cad5db519907a076d2&path=Z/002/058-0018001-0017/00000074.jpg

С уважением,
« Последнее редактирование: 06 Августа 2013, 21:44:08 от Sobkor »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #5 : 03 Августа 2013, 23:54:45 »
Цепочка переформирований:
Отдельный автотранспортный батальон
Отдельный автогужтранспортный батальон
3-й отдельный автогужтранспортный батальон
3-й гвардейский отдельный автогужтранспортный батальон
256-й отдельный автотранспортный батальон

http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/026/033-0682526-0467/00000229.jpg&id=16057471&id=16057471&id1=4344d9ae0205858b7b40aa1c3c92c126
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/184/033-0686044-1891%2B004-1890/00000199.jpg&id=26683542&id=26683542&id1=41ef703dff99aa68885ad7ddefe5ef73
http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/256/033-0690155-3474%2B011-3472/00000007.jpg&id=32249331&id=32249331&id1=df6518f8c50df535aaf60828bfc946c0

Согласно Перечню, 304-я отдельная гужтранспортная рота в составе действующей армии в период с 25 января 1942 года по 9 мая 1945 года...
« Последнее редактирование: 06 Августа 2013, 21:45:04 от Sobkor »
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #6 : 04 Августа 2013, 20:22:19 »
Большое спасибо за помощь. Но меня все таки смущает первая цифра. При очень сильном увеличении видно, что при написании первых двух цифр перо не отрывалось от бумаги. Из за этого первая цифра выглядит очень смазанной, но я все же больше склоняюсь к тому, что это единица. Я сделала запрос в военкомат по месту призыва, может быть это внесет какую нибудь ясность. Ответа пока нет. Еще раз спасибо!
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 759
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #7 : 04 Августа 2013, 20:26:46 »
Здравствуйте!
Наберите в строке поиска ОБД 33507 и увидите, что ещё несколько человек того же возраста из Мордовии были призваны в эту же часть.
С уважением,
« Последнее редактирование: 05 Августа 2013, 06:06:24 от Sobkor »
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #8 : 06 Августа 2013, 21:24:25 »
Иван Анатольевич, поясните, пожалуйста, как на сайте ОБД искать по номеру полевой почты? Насколько я понимаю, это нужно делать через вкладку "Расширенный поиск"? В какую графу забивать этот номер (33507)?
« Последнее редактирование: 06 Августа 2013, 21:35:48 от Sobkor »
Записан

Алексей5116

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 614
  • Пилюгин Алексей Владимирович
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #9 : 06 Августа 2013, 22:16:01 »
Здравствуйте!
В документах по военнопленным в фамилиях и именах, как правило, вместо буквы "ы" стоит "и". В качестве примера:
Фамилия   Буличев   
Имя      
Отчество      
Лагерный номер   152923   
Лагерь   Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   08.06.1943   
Место захоронения   Фюрстенберг на Одере   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1137

Запись с несовпадающей датой гибели :
Фамилия   Буличев   
Имя   Андрей   
Отчество      
Дата пленения   Не позднее 21.10.1942   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   14.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1613
« Последнее редактирование: 06 Августа 2013, 22:17:43 от Sobkor »
Записан
За всё , что мы не сделали для них ,
Они прощают. Мы себя - не можем.

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #10 : 06 Августа 2013, 22:22:50 »
Цитата: Алексей5116 от 06 Августа 2013, 22:16:01
Здравствуйте!
В документах по военнопленным в фамилиях и именах, как правило, вместо буквы "ы" стоит "и". В качестве примера:
Фамилия   Буличев   
Имя      
Отчество      
Лагерный номер   152923   
Лагерь   Фюрстенберг на Одере, лаг. 3 В   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   08.06.1943   
Место захоронения   Фюрстенберг на Одере   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1137

Запись с несовпадающей датой гибели :
Фамилия   Буличев   
Имя   Андрей   
Отчество      
Дата пленения   Не позднее 21.10.1942   
Судьба   погиб в плену   
Воинское звание   красноармеец   
Дата смерти   14.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18003   
Номер дела источника информации   1613

Не тот. Этот 1897 г. рождения и Андрианович. И реальная дата смерти как раз в ПК
Номер записи    300490267
Фамилия   Булычев
Имя   Иван
Отчество   Андриaнович
Дата рождения   14.10.1897
Место рождения   Сургуч
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   152923
Дата пленения   31.12.1942
Место пленения   Селище
Лагерь   шталаг III B
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   2987
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #11 : 08 Августа 2013, 20:16:04 »
Спасибо, я посмотрела на сайте ОБД , тех кто призывался из Мордовии. Скажите, пожалуйста, буква "г" в полевой почте означает - гужевая?
что бы исключить цифру 7 - 73507 - 273 ОРВБ - может быть с буквой "г"?
что бы исключить цифру 1 - 13507 - 64 ОКШР - может быть с буквой "г"?
Спасибо.
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #12 : 09 Августа 2013, 19:50:20 »
Добрый день!
256 ОАТБ входил в состав войск 4-й ударной армии 1-го Прибалтийского фронта.
Связь потеряна в ноябре 1943. Погиб в период с ноября 1943 года по январь 1944 года.
В этот период  4-я ударная армия участвовала в Невельской (6-10 октября 1943 года) и Городокской (13-31 декабря 1943 года) наступательных операциях.
Есть данные на другого воина 304 гужроте (в/ч пп 33507) - Широкова С.И.Он погиб в январе-феврале 1944 года, то есть чуть позже, чем Булычев А.Н. Похоронен был в деревне Гриньки Витебской области БССР. Можно предположить, что Булычев А.Н. погиб в боях за Невель или Городок и похоронен в этих районах.
Что можно сделать еще для более точного определения места гибели и захоронения?
На территории Невельского района 69 братских могил. Захоронено 22333 человека, имена 3582 не известны. Ответа на запрос из военкомата пока нет.
Всем спасибо за участие!
« Последнее редактирование: 09 Августа 2013, 19:55:42 от Sobkor »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #13 : 09 Августа 2013, 19:59:36 »
Цитата: tvrr от 09 Августа 2013, 19:50:20

 Можно предположить, что Булычев А.Н. погиб в боях за Невель или Городок и похоронен в этих районах.Что можно сделать еще для более точного определения места гибели и захоронения?


Можно... но не нужно. Таким способом поиска можно завести себя в тупик. Боец мог выбыть по ранению или по другой причине. В Вашем случае необходимо:
1. ТОЧНО установить место службы.
2. В ЦАМО по документам этой в/ч проследить дальнейшую судьбу бойца.

Все остальное - гадание на кофейной..
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #14 : 10 Августа 2013, 17:23:38 »
Сергей Сергеевич, я уже загнала себя в тупик, хожу и только об этом думаю.понятно, путь неверный.  Попутно уже нескольким своим знакомым помогла найти своих родных.
как точно определить место службы? Из ЦАМО кроме номера полевой почты ничего нет. Жду ответ из военкомата.
моему отцу 80 лет, у него от его отца осталась только фото 3х4. хочется для него что то прояснить. Спасибо за советы.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #15 : 10 Августа 2013, 17:36:43 »
Цитата: tvrr от 10 Августа 2013, 17:23:38

как точно определить место службы? Из ЦАМО кроме номера полевой почты ничего нет.


Может, друг друга не понимаем?..

У Вас на руках только скан документа, который хранится в ЦАМО.
А необходимо ЛИЧНО посетить архив и провести исследовательскую работу с документами в/частей , варианты которых в этой теме мы определили. Поймите, работники архива такую работу проводить не будут.. Можно, сделать письменный запрос, но ответ будет через год, и, не факт, что положительный..
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #16 : 10 Августа 2013, 18:14:19 »
Понятно, спасибо
Записан

tvrr

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 8
Re: Булычев Андрей Никонорович
« Reply #17 : 07 Октября 2013, 21:42:40 »
Добрый вечер! Сегодня получила ответ из Ковылкинского военкомата: по архивным данным Булычев Андрей Никонорович призван 01.11.1941(по данным ОБД 17.12.1942 г.) отправлен в 16 батальон(так в документе книга №1 п.н.590)
Пропал без вести в январе 1944 г. Жена Булычева Наталья Степановна.
Что за 16 батальон? Как соотнести это с предыдущими рассуждениями.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »