Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Доклад командира 339 пп 167 пд о русской крепости  (Прочитано 29095 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
И вот этот тоже, наверное


Фамилия Зарипов
Имя Гелей
Отчество Гелеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1896
Место рождения Башкирская АССР, Сталеварский р-н, дер. Яшенгарево
Последнее место службы Западный фронт 212 СП 49 СД
Воинское звание воен. ветврач 3 ранга
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между 22.06.1941 и 15.06.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 83

http://obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=893e7f47-89b7-42fa-bb2d-da25244cbbd4
Записан

Михаил Матвиенко

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 855
  • ХИЩНИК
    • WWW
Записан
О чем историк умолчал стыдливо,
 Минувшее не вычерпав до дна,
 О том на полках старого архива,
 Помалкивая, помнят письмена.

http://117sd.wmsite.ru/

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)

...Ответственный за участок Орля младший политрук Ворошилов сбежал при начале наступления. Его жена, а также большинство офицерских жен, еще проживают в населенных пунктах района Орля...


Ну очень подходит..

Номер записи    75604630
Фамилия   Ворошилов
Имя   Петр
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1914
Место рождения   Курская обл.
Последнее место службы   18 отд. пул. бат.
Воинское звание   мл. политрук
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   Не ранее 22.06.1941
Название источника информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0871438-0049/00000120.jpg&id=75604629&id=75604629&id1=6f4e82055a4d961c1fac88ef900a3052
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0871438-0049/00000121.jpg&id=75604631&id=75604631&id1=c6e42f13ca238b9efe1bfed12857a966
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0871438-0049/00000122.jpg&id=75604632&id=75604632&id1=5b8e4f422e1fb3c616213f380ea01c1f
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/033-0871438-0049/00000123.jpg&id=75604633&id=75604633&id1=2e559ded569fd1455a7cc679878061c2

Политрук роты 18-го опаб 62-го УРа.  Вероятнее всего, это 3-я рота под командованием лейтенанта С.И. Веселова.
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
"...В районе деревень Огородники, Орля и Новоселки (9-й УО) стойко отражала атаки 3-я рота под командованием лейтенанта С.И. Веселова. Вначале противник обстреливал доты из орудий, затем применил огнеметы. Однако бойцы сражались самоотверженно. Двое суток вел огонь по врагу гарнизон артиллерийского дота под командованием младшего лейтенанта А.К. Шанькова. Даже когда врагу удалось снарядами пробить левый каземат, контуженные и полуоглохшие бойцы перешли в уцелевшие отсеки и продолжали вести огонь. После двух суток непрерывного боя в доте младшего лейтенанта И.Т. Глинина кончились боеприпасы. Фашисты схватили командира, сержанта Бородавку, двух бойцов и расстреляли.

В конце второго дня обороны погиб командир роты Веселов, но доты младших лейтенантов А.Я. Орехова, Н.И. Мишуренкова, П.И. Москвина и Ш.Я. Левита продолжали вести бой и на следующие сутки. Когда у защитников кончились боеприпасы, фашисты блокировали доты и взорвали. Из 258 бойцов и командиров роты чудом остались в живых младший лейтенант Шаньков и пулеметчик Ф.А. Чиж..."
http://www.jaroslaff.net/modules.php?name=News&file=view&news_id=16509
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Отсюда - http://rufort.info/index.php?topic=1349.0

Из книги "62-й УР и фортификационная система Бреста"
 Авторы: Шорох Вадим Сергеевич, Борисов Виталий Викторович

http://s017.radikal.ru/i420/1112/28/03b4834d03b1.jpg


...и 10 страниц комментариев о книге...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)

...В качестве кадровых частей крепости в районе Орля с ноября 1940 г.: одна рота 62-го пулеметного батальона с командиром в Брест-Литовске...


Следовательно, ошибка у немцев, действительно там была 3-я рота 18-го отдельного пулеметно-артиллерийского батальона...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Из 258 бойцов и командиров роты чудом остались в живых младший лейтенант Шаньков и пулеметчик Ф.А. Чиж..."

Номер записи    772228563
Фамилия   Шанько
Имя   Александр
Отчество   Карпович
Дата рождения   15.05.1912
Место рождения   Блудинное
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия   попал в плен
Дата выбытия   29.06.1941
Место выбытия   Волчино
Дополнительная информация   офлаг XIII D (62)
Источники информации   ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/224/2240681.jpg&id=272228562&id=272228562&id1=ba66f1c2882b92d5b5209c6d7a08301d
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/224/2240681_1.jpg&id=272228564&id=272228564&id1=4064f63c881478f0f7055457e84908ce
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/224/2240682.jpg&id=272228565&id=272228565&id1=b035ac9d36199f852b7e9653675104b0
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/224/2240682_1.jpg&id=272228566&id=272228566&id1=b24fb1025e1b11ec54efa2e0d84febb4

Из воспоминаний Александра Карповича Шанькова:

"...Только недавно, в Музее обороны Брестской крепости, меня познакомили с интересным документом, из которого я узнал, какое соединение немецко-фашистской армии вело бои против нас. В журнале оперативных сводок группы вражеских армий «Центр» в записи за 24/VI 1941 года говорилось: «167 пехотная дивизия 53 армейского корпуса после полудня захватила группу укреплений у Орля»."
http://militera.lib.ru/memo/russian/sb_bug_v_ogne/08.html
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Сергей, спасибо за участие в теме и ну очень интересные материалы!! Ворошилова, думаю, Вы точно установили. У Шанькова в обеих "зеленых" картах неправильная дата пленения.
Записан

Аматар

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Сергей, спасибо за участие в теме и ну очень интересные материалы!! Ворошилова, думаю, Вы точно установили. У Шанькова в обеих "зеленых" картах неправильная дата пленения.
Почему вы так уверены?
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Вы про дату пленения? Ну, во-первых, сам Шаньков об этом говорит:

Вскоре после гибели Веселова около 18.00 23 июня был захвачен противником и мой дот.

Во-вторых, оба немецких доклада от 27 июня 1941, и из них понятно, что укрепление уже захвачено и изучено немцами.

В-третьих, эти документы не первые со времени пленения Шанькова. Я думаю, однажды цифру 3 приняли за 9, и так потом и переписывали.
Записан

Аматар

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 44
Шаньков в своих воспоминаниях пишет, что был после пленения доставлен в Бяла-Подляску, потом в т.н. "ревир" Южного городка под Брестом... Интерестно, почему эти лагеря не упоминаются в карточке пленного?
« Последнее редактирование: 18 Августа 2013, 20:06:46 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Шаньков в своих воспоминаниях пишет, что был после пленения доставлен в Бяла-Подляску, потом в т.н. "ревир" Южного городка под Брестом... Интерестно, почему эти лагеря не упоминаются в карточке пленного?

В польском городе Бяла-Подляска – лагерь шталаг-366Ц. В Бресте, скорей всего, – мелкие филиалы шталага-366Ц...
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
почему эти лагеря не упоминаются в карточке пленного?
Возможно, они были отражены в персональной карточке №I (ПК I) Шанькова, которой нет в ОБД...
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
А они там и не должны упоминаться. "Зеленые" карты отражают перемещения военнопленного из лагеря в лагерь. Карта перемещения Шанькова из Бяла Подляска в шталаг 359 отсутствует, но я не сомневаюсь, что он в Бяла Подляска был. Попавшие в плен в Брестской крепости или недалеко от нее офицеры, насколько я знаю, все там были. Судя по их картам, в июне-июле 1941 этот лагерь - фронтшталаг 307. Правда, множество офицеров в конце августа 1941 большим транспортом вывезли в офлаг 62 Хаммельбург. Почему Шаньков попал в Хаммельбург через шталаг 359, не знаю. Я даже не знаю, где был этот шталаг - на территории Польши, видимо.
Единственное, чему я в воспоминаниях Шанькова не верю -точнее, думаю, что он перепутал: они, видимо, сначала был в Южном городке поблизости от крепости, а потом попал в лагерь Бяла Подляска, а не наоборот. В Южном городке учета военнопленных, кажется, еще не было. Но я могу и ошибаться, это "моя" тема лишь отчасти, поскольку некоторые из защитников крепости были расстреляны в концлагере Дахау.
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Мой предыдущий пост - к вопросу "Интерестно, почему эти лагеря не упоминаются в карточке пленного?" Надо бы на курсы печатания вслепую записаться, что ли, а то пока печатаю уже не в теме))
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Жаль, что это не оказалось важным в его воспоминаниях... Имен не запомнил?
"... Из 18 солдат и сержантов моего взвода в дот пробрались только 5, потом прибежали еще три пограничника. Я был девятым...Находившиеся со мной пограничники были ранены и вскоре скончались..."

кстати, на http://www.dokst.ru
Фамилия:
Шанько
Имя:
Александр
Отчество:
Карп
Дата рождения:
15.05.1912
Дата смерти:
Место рождения:
Блудинное
Национальность:
НЕ УКАЗАНО
Идентификатор:
463844

может быть там ПК I ?

Шанько, а не Шаньков - изменил фамилию?
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Жаль, что это не оказалось важным в его воспоминаниях... Имен не запомнил?

Я думаю, Сергей, имена уже не восстановить ... В лучшем случае пропали без вести.

Меня при переводе докладов зацепило вот что:

Весь бюрократический аппарат (преподаватели, милиция, пограничная служба) были переведены на границу из глубины России. При начале наступления и за несколько дней до него бОльшая их часть, оставив семьи, бежала на восток.

Прошу прощения за выражение, но крысы уже бежали с корабля, а "все воинские части были захвачены врасплох"? Безумно жаль, что этот укрепительный район, который даже искушенные в таком деле немцы собирались рассматривать как образец крепости, не был готов, в том числе и морально, к началу войны. В то же время нельзя сказать, что никто совсем ничего не видел. Из воспоминаний одного защитника Брестской крепости, пережившего плен (оригинал в архиве крепости):

За несколько дней перед началом войны ком.полка Матвеев, а он был начальником гарнизона крепости, собирал в Клубе полка всех командиров и высказывал свое предостережение об опасном поведении за Бугом. Он говорил: «Если враг нападет на нас первым, мы в своей крепости окажемся как мышь в мышеловке».  Я, говорил он, докладывал выше по инстанции, и на мои доводы никакой реакции. Приказано оставаться на местах. Он – Матвеев – ясно оценивал обстановку на то время, мы верили ему и в то же время мы были беспомощны. Как полковник оценивал обстановку, как предвидел, так и случилось. В первый момент фашист из артиллерии ударил по мостам, но не по всем, которые ему были нужны он не тронул, а вот по мостам по которым наши войска в критический момент могут отойти на восток он сосредоточил огонь артиллерии и минометов. Можете подумать! С минометов? Матвеев знал до некоторой точности, что творится уже 2 недели за Бугом. Там наблюдалось простым, невооруженным глазом появляются новые рощи с  каждой ночью. Одни рощи появляются вновь, другие ранее посаженные вянут, бледнеют а третьи уже засохли. Моторы гудят с наступления темноты до самого рассвета. Даже неискушенному в военном деле человеку можно понять что за Бугом делается. Там подвозится и устанавливается на огневые позиции артиллерия разных калибров и маскируется, и на наших глазах уже демаскируется, засыхая на солнце.
Полковник Матвеев за четыре дня до начала поднял крепость в ружьё и почти вывел ночью из крепости, но последовал приказ от командира дивизии да от корпусного командира. Тогда корпуса существовали и наша 6-я дивизия входила в её состав. Был приказ оставить тревогу.



Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
"зеленые" карты, где местом пленения указано Орля:


Сергей, покажите, пожалуйста, и первые страницы!
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
« Последнее редактирование: 19 Августа 2013, 01:26:02 от начкар@ »
Записан
Страниц: 1 [2] 3 4 5   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »