Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Прошу помощи в прочтении  (Прочитано 3875 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Прошу помощи в прочтении
« : 08 Ноября 2008, 12:13:09 »
Прошу помощи в прочтении именного списка умерших от ран . Донесение о безвозвратных потерях 14.08.1944 УПЭП 160, стр.5. ФИО трех бойцов внизу страницы не читаются из-за расплывшихся чернил. Возможно, не внесены в ОБД. Первым на странице Кокаев Александр Сергеевич, 1924, сержант 79 сп, уроженец г. Ярославль. № стр. в ОБД 55574096
Z/004/058-0018002-0708/00000406.JPG.
Та же проблема со стр. 17 этого документа
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Броня

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Кузнецов Алексей Сергеевич
    • WWW
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #1 : 08 Ноября 2008, 14:04:34 »
Здравствуйте, Геннадий!
С 17-й страницей, думаю, Вы уже разобрались. Фамилии выяснятся нажатием на нужную строчку.
Серебрянников Федор Яковлевич, Лелюк Антон Павлович и Ревенчук Куприян Куприянович.
А вот со страницей, где первым по списку идет сержант Кокаев - засада. Пробовал через фотошоп - бесполезно. Единственное, что могу сказать - у первого из трех нечитаемых в адресе семьи у жены фамилия Собельская или Соболевская (последняя с натяжкой, учитывал, что такая фамилия есть в Барановском районе Житомирской области). Отчество то ли Алексеевич, то ли Антонович.
И вот что думаю. Если не удастся коллегам пробить фамилии через фотошоп, можно попробовать найти на этих трех военнослужащих другие донесения из этого ПЭП. Например, на Курбанова Рахмана из этого списка их аж три (включая Ваше), но в них мест рождения не указано. А дальше просто искать совпадения по годам рождения - 1905 - у житомирского, 1925 - у уроженца Самарканда. У последнего, правда, уроженца г.Ереван, года разглядеть не могу. Т.е. ход такой - выйти на другое донесение Курбанова Рахмана или Тимофея Алексеевича (в некоторых документах он Александрович) Скорохода и искать похожих по годам.
Согласен, хлопотно, но других вариантов не вижу.

С уважением,
Алексей     
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 308
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #2 : 08 Ноября 2008, 23:06:49 »
Здравствуйте.
Из ближайших фамилий на вскидку открылся
алфавитный список потерь 1-го Укр.фронта (259364 чел.)
Z/006/058-0977525-0329/00000001_.jpg
Записан
С уважением,  Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #3 : 09 Ноября 2008, 10:07:57 »
Здравствуйте!
Алексей, Александр, спасибо за подсказки!
Донесение о потерях 1 Украинского фронта я неоднократно встречал, но в нем есть приписка, что донесение о потерях 3 Гв. Армии в него не вошли, а высланы отдельно. А поскольку я искал донесения о потерях 269 сп 136 сд (3 ф.), которая на июль 1944 г. входила, по моим данным в состав 21 ск 3 Гв. Армии, то в потерях 1 Украинского фронта их может и не быть. Будем проверять.
С уважением, Геннадий
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #4 : 24 Ноября 2008, 18:31:43 »
Здравствуйте!
Кто сможет разобрать ИМЯ: Хальковский _____?_____ Тихонович
Z/006/058-0977520-0757/00000143.JPG
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #5 : 24 Ноября 2008, 18:42:51 »
Геннадий, добрый вечер.
Мне кажется, Матвей.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Броня

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Кузнецов Алексей Сергеевич
    • WWW
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #6 : 24 Ноября 2008, 19:30:24 »
Здравствуйте!
Согласен с Владимиром - имя у бойца Матвей. А вот фамилия похоже правильно - Мальковский (в самом донесении ошибка). Смотрите, как она написана в данных его родственицы. Первая буква никак не похожа на "Х", скорее - "М". Заглянул в КП Ливенского района Орловской области, Хальковских нет.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPOrlovOblTom5/00000250.png

С уважением,
Алексей
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #7 : 24 Ноября 2008, 20:30:02 »
Алексей, добрый вечер.
Первая буква фамилия, действительно, вызывала сомнения.
Теперь всё разъяснилось.
Кто будет просить Виктора Иосифовича поправить ОБД?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Броня

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 309
  • Кузнецов Алексей Сергеевич
    • WWW
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #8 : 24 Ноября 2008, 20:47:48 »
Владимир, здравствуйте!
Но в самом донесении у бойца похоже действительно написано Хальковский. На "М" не тянет. Т.е. это не ошибка ввода...

С уважением,
Алексей
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #9 : 24 Ноября 2008, 21:48:47 »
Алексей и Владимир, благодарю вас за подсказки.
Фамилия "Хальковский" встречается, напр. Хальковский Станислав Векентьевич, 53 мот. бат, по которому я и вышел на Хальковского без имени, но с отчеством. Так что в ОБД можно внести как определение пропущенного имени бойца. Я бы просил сделать это Владимира Степановича с его тактом и педантичностью; меня Виктор Иосифович скоро поставит в "черный список" :)
С уважением и спасибо, Геннадий
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Прошу помощи в прочтении
« Reply #10 : 29 Октября 2011, 13:24:19 »
Прошу помощи в прочтении именного списка умерших от ран . Донесение о безвозвратных потерях 14.08.1944 УПЭП 160, стр.5. ФИО трех бойцов внизу страницы не читаются из-за расплывшихся чернил. Возможно, не внесены в ОБД. Первым на странице Кокаев Александр Сергеевич, 1924, сержант 79 сп, уроженец г. Ярославль. № стр. в ОБД 55574096
Z/004/058-0018002-0708/00000406.JPG.


дела минувших дней, а ведь не законченное..

проблемный лист - http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018002-0708/00000406.JPG&id=55574101&id=55574101&id1=b6747563208d7d31adba232aaf1477bb

решение.
в поиске по ОБД отталкиваемся от известного Скорохода. Узнаем из алфавитной книги, что умер он в ХППГ 4398. http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-6794/00000053.jpg&id=62415265&id=62415265&id1=cc0cc14a5daac0b83fede0539c92059a

Зная из донесения, что остальные похоронены там же, в той же алфавитке находим первого искомого

Номер записи    562603356
Фамилия   Кордальский
Имя   Андрей
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   __.__.1905
Последнее место службы   55 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   27.07.1944
Госпиталь   4398 ПГ
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-6794/00000030.jpg&id=62415242&id=62415242&id1=817b79b8482da775de1defdca259c03e

и второго

Номер записи    562603191
Фамилия   Вафин
Имя   Хуснула
Отчество   Халиевич
Дата рождения   __.__.1925
Последнее место службы   253 СП
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер от ран
Дата выбытия   27.07.1944
Госпиталь   4398 ПГ
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/003/058-%C0-0083627-6794/00000011.jpg&id=62415223&id=62415223&id1=54814643fda2e42212ad27183ae209a4

как контрольный и основной - книга погребения этого госпиталя, там найдем все соц.данные о них

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-6797/00000017.jpg&id=71347009&id=71347009&id1=9350bf057eff1086b73832ead5532287

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-6797/00000015.jpg&id=71347007&id=71347007&id1=2de971652884c1f878645e63d9fceb8d

о третем искомом. уроженец Еревана, и скорее всего это Анапьян, умерший в тот же день

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/009/058-A-0083627-6797/00000016.jpg&id=71347008&id=71347008&id1=9695048c5548094e06661c0ad81f951a

Геннадий Юрьевич, вопросы будут? ;)
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »