Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: узнать судьбу прадеда Андреева Семёна Ильича  (Прочитано 4303 раз)

spartak1

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
Добрый день!!! Хотелось бы узнать судьбу прадеда Андреева Семёна Ильича! Вот краткая информация о нём:
Родился в 1910 г. в селе Пирочи, Коломенского района. Призван Коломенским РВК 24 июня 1941 г. Пропал без вести в августе 1942 г.
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18004
Номер дела источника информации: 169
Последнее место службы: 828 стрелковый полк 3 батальон.
Прабабушка получила последнее письмо 10 июля 1942 г.
Хотелось узнать место боёв полка и возможное место захоронения воинов полка. Заранее благодарен!!! С уважением Андреев Андрей!
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2009, 15:39:34 от spartak1 »
Записан

MYR

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Здравствуйте, Андрей. Посмотрите эти записи:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6216606
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6239644
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6239623
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6022982
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5715494
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=5943578
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=6147952
Это к вопросу о захоронениях. Вот что удалось найти про саму дивизию:
Дивизия сформирована в марте 1941 года в Киевском Особом военном округе. В июне 1941 года находилась в КОВО.(Киевский Особый Военный Округ) Дивизией командовали: Губин Степан Дмитриевич (14.03.1941 - 06.08.1941), полковник. Это донесениена него:
Номер записи    201125063
Фамилия   ГУБИН
Имя   СТЕПАН
Отчество   ДМИТРИЕВИЧ
Дата рождения   __.__.1901
Место рождения   Архангельская обл., Ровдинский р-н, Паденьгский с/с, д.Голыгинская
Дата и место призыва   РВК Арх.обл.
Последнее место службы   197 сд 12 А ЮФ
Воинское звание   полковник
Воинская должность   командир дивизии
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   06.08.1941
Место выбытия   УССР, Кировоградская обл., Подвысоцкий р-н, севернее с.Подвысокое
Источники информации   Электронная КП Архангельской области
Надеюсь, помогла. С уважением, Ира.

Записан
И если сотня, воя оголтело,
кого-то бьет,- пусть даже и за дело! -
сто первым я не буду никогда!
(Е.А.Евтушенко)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
spartak1, здравствуйте!
В Вашем распоряжении есть самое главное - номер части по месту службы и предполагаемой гибели дорогого Вам воина!
Солдат принял боевое крещение в июле 1942 года в рядах личного состава 3-го стрелкового батальона 828-го стрелкового полка 197-й стрелковой дивизии (2-го формирования).
197-я сд (2 ф) в составе действующей армии с 12 июля 1942 года. 3 января 1943 года за фронтовую доблесть она была преобразована в 59-ю гвардейскую стрелковую (впоследствии - Краматорская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого) дивизию.
По состоянию на 1 августа 1942 года 197-я сд (2 ф) – в составе 63-й армии (1-го формирования) Сталинградского фронта (1-го формирования)
Как надо полагать, дорогой Вам воин сгинул в горниле летних боёв Сталинградской битвы.
Если у Вас нет возможности, лично прибыть в ЦАМО на правах частного исследователя, то рекомендовал бы Вам через военкомат по месту жительства сделать сюда запрос на предмет поиска имени бойца в фондах 59-й гв. сд в сохранившихся поимённых списках 828-го сп. Ответа, правда, придётся ждать долго – до полутора лет…
Одновременно штудируете отечественную библиографию посвящённую 63-й армии (1 ф), Сталинградскому фронту (1 ф) и Сталинградской битве в целом. На сей счёт литературы в СССР и РФ было издано море безбрежное…
Удачи Вам в поиске!


Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Это к вопросу о захоронениях. Вот что удалось найти про саму дивизию:
Дивизия сформирована в марте 1941 года в Киевском Особом военном округе. В июне 1941 года находилась в КОВО.(Киевский Особый Военный Округ) Дивизией командовали: Губин Степан Дмитриевич (14.03.1941 - 06.08.1941), полковник. Это донесениена него:

Ирина, Вы выдали на-гора дезинформацию, ибо в данном случае речь идёт о 197-й сд (2 ф), а Вы приводите данные за 197-ю сд (1 ф). Это совершенно разные соединения! А была ещё и 197-я сд (3 ф): в действующей армии с 12 июля 1943 года…
197-я сд (1 ф) погибла в боях лета-осени 1941 года на Украине и с 19 сентября 1941 года была исключена из боевого расписания Красной Армии как расформированная…

Записан

pogranec

  • Гость
197-я СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ (II формирование). 
828, 862 и 889 сп, 261 ап, 418 оиптд, 472 зенбатр, 255 рр, 261 сапб, 617 обс, 124 медсанбат, 160 орхз, 538 атр, 381 пхп, 851 двл, 1965 (1840) ппс, 1159 пкг.
В ДА - 12.07.1942 - 03.01.1943 г.
Преобразована 03.01.1943 г. в 59-ю  гвардейскую СД.

На 1.04.1942 года входила в состав Северо-Кавказского фронта.
Я думаю, что в этот период дивизия проходила формирование, боевое слаживание, обучение штабов, полков, командиров и солдат.
1 июля 1942 года она входит в состав сформированной 5-й резервной армии Ставки ВГК совместно с 14 гвардейской, 1-й, 127-й, 153-й и 203-й СД.

С 10.07.1942 г. в результате переименования 5-й резервной армии образована 63-я Армия  Сталинградского фронта в составе 14 гвардейская, 1-я, 127-я, 153-я, 197-я и 203-я СД.

Изучите вот эти сайты:

КАРТЫ.
Сталинградская битва.
http://battle.volgadmin.ru/osn.asp?np=9&npp=0

  1. Замыслы германского главнокомандования на лето 1942 года.   
  2. Положение и группировка войск на советско-германском фронте к лету 1942 года.   
  3. Обстановка к началу битвы на Волге.   
  4. Оборонительное сражение советских войск на дальних подступах к Сталинграду (23 июля - 10 августа  1942 г.).   
  5. Боевые действия войск в большой излучине Дона (23 - 31 июля 1942 г.).   
  6. Отражение попыток противника прорваться к Сталинграду с юго-запада (30 июля - 10 августа 1942 г.). 

http://stal-bitva.narod.ru/1942-2.htm
Сталинградская битва 1942 – 1943 гг.

http://www.stalingrad.ws/bitva/bitva.shtml
Сталинград 1942 – 1943

Здесь http://www.stalingrad.ws/mogil/mogil_ob.shtml
Братские могилы, памятники, мемориальные доски по районам области.
Здесь появляется Карта, - при кликании мышкой на любой район Волгоградской области, раскрывается Список братских могил…

http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov1/index.html
Самсонов Александр Михайлович. СТАЛИНГРАДСКАЯ   БИТВА.
СОДЕРЖАНИЕ.
Глава первая. Расстановка сил к весне и лету 1942 г.
Глава вторая. Накануне великой битвы
Глава третья. В большой излучине Дона и на подступах к Волге
Глава четвертая. Борьба в Сталинграде

Список схем – Обратите внимание на схемы - http://victory.mil.ru/lib/books/h/samsonov1/ill.html !!!!

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%88%D1%91%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F
В июле 1942 года во время бомбёжки станицы Вёшенской погибла мать писателя Анастасия Даниловна. Станица Вешенская не была занята фашистами, но здесь проходил передний край обороны.
Дом Шолоховых использовался, как наблюдательный пункт одним из батальонов 197-й стрелковой дивизии и, находясь под постоянным обстрелом, был разрушен.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
spartak1, в таком случае главное не срастается: «1702» - это не полевая почта. Институт полевых почт, уточню, был учреждён в нашей армии только в феврале 1943 года. Скорей всего, это номер Полевой почтовой станции (ППС).
ППС-1702 по состоянию на июль 1942 года принадлежала 237-й стрелковой (впоследствии - Пирятинская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого) дивизии (2-го формирования).
ППС 197-й сд (2 ф): сначала - № 1965, а затем - № 1840.
Поскольку письмо, поступившее с мифической полевой почты № 1702, – последняя весточка солдата в адрес родных, то это потенциально исключает факт его гибели в рядах 197-й сд (2 ф).
Разберитесь в этой «загвоздке». В частности, на какой период времени приходятся сведения относительно службы в 197-й сд (2 ф) и откуда они в Вашей семье вообще?
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2009, 15:19:35 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
828-й сп - он как раз из состава 197-й сд всех трёх формирвоаний данного соединения.
А вот стрелковые полки 237-й сд (2 ф) -  835, 838, 841.
Очевидно, что Ваша бабушка, полагаясь лишь на память, допустила досадную описку: вместо 838-го сп ошибочно указала "828-й", но при этом ППС назвала точно...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Вдогонку: 237-я стрелковая Пирятинская Краснознамённая орденов Суворова и Богдана Хмельницкого дивизия (2-го формирования) в составе действующей армии 13 июля 1942-11 мая 1945 гг.
По состоянию на 1 июля 1942 года 237-я сд (2 ф) – в составе 2-й резервной армии Ставки ВГК.
По состоянию на 1 августа 1942 года – в составе Оперативной группы войск Брянского фронта (2-го формирования) под командованием генерал-лейтенант Н.Е. Чибисова…
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Коллега, я же объяснил уже: вместо "838-й сп" ошибочно внесли в документ "828-й", но при этом правильно указали номер ППС - тот, что принадлежал 237-й сд (2 ф)...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
spartak1, донесение, в котором значится имя Вашего прадеда, - послевоенные материалы подворового опроса. В данной случае это донесение Коломенского горвоенкома за Исходящим № 2/413 от 12 июня 1946 года.
Говоря по-другому, работники военкомата добросовестно зафиксировали сведения, предоставленные им в семьях сгинувших на войне советских солдат.
То есть всё, что было записано, - со слов самих заявителей. Ваша прабабушка, очевидно, ошиблась на одну цифру («828» вместо «838») или её слова неправильно услышали те, кто проводил подворовый опрос. Однако она совершенно точно назвала номер ППС – «1702», а ППС-1702, как мы знаем принадлежала 237-й сд (2 ф)…
Таким образом, правильное место службы Вашего героического прадедушки на момент принятия им в июле 1942 года боевого крещения - 3-й стрелковый батальон 838-го сп 237-й сд (2 ф). А произошло это в зоне боевых действий Брянского фронта (2-го формирования)...
 
« Последнее редактирование: 07 Декабря 2009, 16:56:48 от Sobkor »
Записан

pogranec

  • Гость
http://www.samsv.narod.ru/Div/Sd/sd237/default.html
В начале июля в течение двух суток 237-я СД была переброшена в район Воронежа.
На фронт прибыла 13 июля 1942 года.
Форсировав реку Дон в районе села Хлевное и совершив 60-километровый марш, дивизия вышла на рубеж сел ЛОМОВО, ОЗЕРКИ северо-западнее ВОРОНЕЖА.
14 июля 1942 года с марша вступила в бой. Наступательные действия вынудили неприятеля перебросить в этот район значительные силы пехоты, артиллерии и танков. Завязались тяжелые бои. Несмотря на яростное сопротивление противника, дивизия продолжала наступление. Бои, не затихая, велись днем и ночью.

Из воспоминаний Семена Федотовича Меркулова, воина 838-го стрелкового полка:
На рассвете 16 июля 838-й стрелковый полк возобновил наступление на село БОЛЬШАЯ ВЕРЕЙКА. Немцы после бомбежки контратаковали полк танками с автоматчиками. На полк наступало 28 танков. Но сибиряки не дрогнули. В этом неравном бою личный состав батальонов и спецподразделений проявил массовый героизм, нанеся противнику мощные удары: было подбито и сожжено 16 танков, уничтожено до 350 солдат и офицеров.
Особенно отличились личный состав первого батальона, действовавшего на направлении главного удара (командир капитан Иванников), рота противотанковых ружей (командир капитан Осипов), рота связи (командир старший лейтенант Зотов). Под сильным артиллерийским огнем и бомбежкой проводная связь часто прерывалась. Красноармейцы Жуков, Казанцев и сержант Буглак (прим. - или Бурлак?) быстро восстанавливали поврежденную связь.
21 июля противник превосходящими силами предпринял новое наступление. Немцам удалось местами вклиниться в оборону дивизии на 1-1,5 километра. Но ответной контратакой, доходившей до рукопашной схватки, противник был отброшен с большими потерями на исходные позиции.
Активными наступательными и оборонительными боями, которые вела дивизия с 14 по 24 июля 1942 года, она выполнила поставленную перед ней задачу: было остановлено наступление немцев к Дону и оказана значительная помощь защитниками города Воронежа.
26 июля дивизия перешла к активной обороне. Несмотря на потери, которые она понесла в боях, и отдельные неудачи личный состав дивизии твердо верил в победу.
+++++++++++++++++++++++++

Под давлением превосходящих сил противника войска Красной Армии вынуждены были отходить на восток и 6 июля 1942 г. противник захватил большую часть Воронежа, но дальше он не прошёл.
284-я стрелковая дивизия заняла оборону в 60 км северо-западнее Воронежа в районе деревень ПЕРЕКОПОВКА и ОЗЕРКИ.
Правым соседом стала тоже сибирская 237-я стрелковая дивизия. Воины-сибиряки, укрепляя оборону, создали сеть траншей полного профиля, систему деревоземляных дзотов, подступы к которым были заминированы. На наиболее танкоопасных направлениях создавались подвижные группы минёров с запасом противотанковых мин
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич

 Здравствуйте !

 За весь июль 1942 года по рядовому составу 237 сд только одно донесение за 24.07.1942 :
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51909550

 С уважением,Иван.
Записан

MYR

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
Здравствуйте. Хорошо, прошу прощения. Спасибо, что поправили меня. С уважением, Ира.
Записан
И если сотня, воя оголтело,
кого-то бьет,- пусть даже и за дело! -
сто первым я не буду никогда!
(Е.А.Евтушенко)
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »