Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Беляев Иван Яковлевич  (Прочитано 3269 раз)

Владимир Боров

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Беляев Иван Яковлевич
« : 13 Декабря 2009, 02:29:32 »

Какая воинская часть имела адрес п/п 69739 в июне 1945 ? Я так думаю , что это не 80 ОШР
44 армии . 44 армия к этому времени была расформирована так как ее командующий умудрился заехать в расположение противника на машине со всеми документами. Поэтому вопрос ,что за часть имела п/п 69739 ? Ищу дедушку Ивана Яковлевича Беляева . Дед был призван 17 ноября 1938 года . Был курсантом Харьковского военно- авиационного училища .
Что то слабо верится , что он был штрафником.Точно знаю от отца ,что про бабушка (мать деда) получала пенсию по потери кормильца .Помогите пожалуйста разобраться .
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 319
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #1 : 13 Декабря 2009, 03:35:08 »

Какая воинская часть имела адрес п/п 69739 в июне 1945 ? Я так думаю , что это не 80 ОШР
44 армии . 44 армия к этому времени была расформирована так как ее командующий умудрился заехать в расположение противника на машине со всеми документами. Поэтому вопрос ,что за часть имела п/п 69739 ? Ищу дедушку Ивана Яковлевича Беляева . Дед был призван 17 ноября 1938 года . Был курсантом Харьковского военно- авиационного училища .
Что то слабо верится , что он был штрафником.Точно знаю от отца ,что про бабушка (мать деда) получала пенсию по потери кормильца .Помогите пожалуйста разобраться .

здравствуйте,
1. в июне 1945 г - какого противника?

2. согласно справочника

Цитировать
Номер пп: 69739
Название: 80 ШТРАФН.РОТА
Подчиненность: 44 А
Записан
С уважением,  Александр

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #2 : 13 Декабря 2009, 03:46:35 »
Здравствуйте. В ОБД Мемориал я видела такое

151 АД п/п 69739
февраль 1945 Латвия

у другого бойца Чернецов - тоже Латвия
командир части писал письмо в его семью о ранении в марте 1945

у другого бойца - извещение в семью от имени в/ч п/п 69739- февраль 1945- Латвия

Откуда у вас сведения об июне?
У вас есть точная информация об июне?
может-пропал тремя месяцами раньше? у многих в обд март-февраль.

А в каком году ваш родился, где ваш родился, в какой области? как имя его жены?
Извините за вопросы, но просто хочется вам помочь- и хочется самой увидеть запись в обд-если о нем там есть.

написала 80 ошр
увидела много записей

80 ошр 51 а
и снова Латвия и тот же район Лиепая
ПРЭКУЛЕ  и по разнму написано это название-дата февраль-март 1945 у многих


май 1945

омер записи    4431607
Фамилия   Попов
Имя   Феодосив
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Вологодская обл., Никольский р-н, Нижне-Кемский с/с, д. Каино
Дата и место призыва   15.04.1940, Никольский РВК, Вологодская обл., Никольский р-н
Последнее место службы   51 Арм. 80 ОШР

Латвийская Преекульский уезд

Не видела 80 ошр 44 а.
только 51 а.
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

Владимир Боров

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #3 : 13 Декабря 2009, 10:48:59 »
Здравствуйте ! Я имел ввиду ,что командующий 44 армии Хоменко в ноябре 1943 заехал в расположение противника совсем своим штабом и с документами (читал воспоминания маршала Бирюзова).После этого 44-ю расформировали .
      Анна Ахмедовна дедушка Беляев Иван Яковлевич родился в 1915г. Призван Буденовским гвк 17 ноября 1938г.Жена Беляева Ксения Трофимовна .У нас есть последнее письмо от дедушки - оно отправлено 30.06.1944г.Дату в письме указал сам дед .В письме дед написал ,что они в пути . Отсюда июнь месяц в вопросе .
     Почему возникли сомнения - 80 ошр 44 армии судя по перечням существовал до 1943 г.Кому ее адрес после расформирования достался ?В 51 А существовали свои штрафные подразделения так же? По рассказам моего отца дед был не робкого десятка .Как то в колхозе угнали лошадей и дед сам поехал и вернул табун.
     Сколько ,до войны, учились военных училищах ? Есть справка жене деда о предоставлении льгот за 1940г. Может дед закончил учебу?
      В ЦАМО нет возможности обратится - живу в Украине. А какой адрес бал у 80 ошр 51армии ? Я читал ,что они воевали рядом . 
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #4 : 17 Декабря 2009, 13:40:14 »
Здравствуйте. Вы нас всех запутали. Почему пишете ИЮНЬ 1945 год, года от него было письмо в мае 1944 с адреса п/п 50832? Пусть даже с другого номера п/п от него было еще письмо- все равно ведь1944, а не 1945..

сидела я тут выписывала вам про ОШР весной 1945. нет бы мне сразу в обд посмотреть:)

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0577/00000208.jpg

о передислокации армии на другой фронт - подпись майор Берман.
так что проверьте по справочнику по номеру и ищите по 05832 - это подразделение 194-го армейского запасного стрелкового полка.
в документе Берман пишет о передислокации и в списке есть 194 азп

Номер записи    58439781
Фамилия   Беляев
Имя   Иван
Отчество   Яковлевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Ставропольский край, г. Буденновск
Дата и место призыва   __.__.1938 Буденновский ГВК, Ставропольский край, г. Буденновск
Последнее место службы   ППС 50832
Воинское звание   рядовой
Воинская должность   
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1944

в другом документе по ТЕПЛИКСКОМУ райвоенкомату ВИННИЦКОЙ области
пишут , что с июня 1944 года пропала связь и снова указывают этот же номер п/п.

нигде в обд нет никаких упоминаний об июне 1945 года.

а в 1944 году летом части 51 А воевали и в Латвии в августе , и в Литве в июле 44-го.

даже если вы живете в Украине- разве вы можете послать письменный запроС с врхив ЦАМО или в РГВА?
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2009, 13:55:32 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн

pogranec

  • Гость
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #5 : 17 Декабря 2009, 14:00:14 »
даже если вы живете в Украине- разве вы можете послать письменный запроС с врхив ЦАМО или в РГВА?

Вам же еще в апреле этого года советовали написать запрос в ЦАМО...

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=2125.0
17 Апрель 2009, 13:18:43

Здравствуйте, уважаемый Внук Ивана Яковлевича!
Ваша трудность легко разрешима.
В конце октября 1943 года 44 Армия вместе с 51 Армией входили в состав 4 Украинского фронта...
При расформировании частей 44 Армии 9 ноября 1943, ее Армейские части, в нашем случае 80 Армейская Отдельная Штрафная рота 44 Армии была расформирована еще 15.03.43 по Перечню № 33,в реальности же как всегда ликвидационные материалы по людям шли аж до 29 октября 1943...
Все воины переменного состава, иными словами Штрафные ребята мои, не завершившие сроки, были переданы в состав 194 Армейского Запасного Стрелкового полка 51 Армии и далее судьбе сей Армии и следовали...
Полагаю Ваш дедушка наш  Иван Яковлевич был затем направлен в одну из  Штрафных рот 51 Армии, и вполне возможно даже в однономерную - 80 Армейскую Отдельную Штрафную роту 51 Армии, которая доблестно сражалась под этим номером с 17 января 1944 по День Победы...
Именно 194 Азсп и был питательной базой пополнений всех частей 51 Армии, включая и наши Штрафные...
Лучше бы всего, уважаемый Внук Ивана Яковлевича, Вам бы надобно во ЦАМО спуститься и там в Фондах 80 Аошр 51 Армии, но всюду в 194 Азсп той же Армии за цитированный Вами период времени пошарить...
С уважением, Макар Иванович
Записан

МОРЗЕ

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 752
Re: Беляев Иван Яковлевич
« Reply #6 : 17 Декабря 2009, 14:45:15 »
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-0577/00000211.jpg

видела в обд страницу о потерях 194 зсп
правда-там три бойца всего- один из них в мае 1944 года -КРЫМСКАЯ АССР
второй убит грозовым ударом 1 июня 1944 -похоронен город Городня Черниговской области.

обратите внимание июнь 1944 и боец из 194 зсп.


наверное письмо он написал в мае 1944, а пришло оно в июне?
честно говоря, я не могу помочь ничем, кроме как дать адрес РГВА и ЦАМО, но заявитель и сам может ажреса найти. у меня такое чувство, что человек открыл несколько тем на нескольких форумах- и благополучно не довел поиски и общение ни на одном из форумов- в индексации по 80 ошр- много его тем.
наверное, нужно ему поставить уведомление об откликах, тогда будет знать - есть ответ
« Последнее редактирование: 17 Декабря 2009, 14:51:12 от МОРЗЕ »
Записан
С уважением, РАХМАНОВА Анна Ахмедовна, Таллинн
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »