Тема: Зуев Сергей Поликарпович (Прочитано 7088 раз)

zu45 · « : 20 Ноября 2008, 17:19:48 »

Помогите, пожалуйста , установить воинскую часть (номер дивизии, бригады и т. д.) пропавшего без вести прадеда Зуева Сергея Поликарповича. По данным ОБД он пропал без вести в 1943 году в звании сержанта. Родился в селе Мелавка Касторенского района Курской губернии. Был призван в КА в 1941 Касторенским РВК.

СергейНГ · « **Reply #1 :** 20 Ноября 2008, 19:38:59 »

Сообщите имя отчество его жены.

zu45 · « **Reply #2 :** 20 Ноября 2008, 19:47:39 »

Зуева Марфа Ивановна

Лидия · « **Reply #3 :** 20 Ноября 2008, 19:55:24 »

Здравствуйте, zu45!

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPKurskOblTom3/00000328.png - запись в Книге Памяти Курской обл., т. 3-й

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0018004-0887/00000390.jpg - донесение, уточняющее потери от Касторненского РВК призыва, на основании заявления сына бойца - Зуева Михаила Сергеевича.

Сержант Зуев Сергей Поликарпович 1907 года рождения, уроженец Курская обл., Касторенский р-н, Мелавский с/с, с. Мелавка, призван в 1941 году Касторенским РВК Курской обл., пропал без вести с 1941 года - учтён пропавшим б/в апрель 1943.

Есть в списках захоронения в Брянской обл., Дубровский р-н, д. Бочары Зуев Сергей - ни звания, ни даты какой нет... там в 1941-м бои были и в 1943-м.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_001/0017/37 Брянская область/00000466.jpg - под номером 74.

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Захоронения2/Передача_001/0017/37 Брянская область/00000465.jpg - фото памятника на братской могиле...

zu45 · « **Reply #4 :** 20 Ноября 2008, 20:07:23 »

Это я видел на ОБД-"Мемориал". Спасибо большое. Но а как же узнать номер дивизии, где воевал он на момент 04. 1943, то есть когда он пропал по документам без вести.

Sobkor · « **Reply #5 :** 20 Ноября 2008, 20:20:08 »

Цитата: zu45 от 20 Ноября 2008, 20:07:23

Это я видел на ОБД-"Мемориал". Спасибо большое. Но а как же узнать номер дивизии, где воевал он на момент 04. 1943, то есть когда он пропал по документам без вести.

Коллега, здравствуйте!
Дата "апрель 1943 года" - условная. Она взята оборонным ведомством с потолка, то есть наобум и без всяких на то оснований. Касторенский райвоенком 17 октября 1946 года при визировании материалов подворового опроса предложил считать Вашего прадеда пропавшим без вести в 1941 году, то есть со времени, когда прекратилась связь воина с семьёй. Однако в Москве должностные лица Управления учёта персональных потерь среди сержантского и рядового состава рассудили по своему и датой безвозвратного выбытия назначили апрель 1943 года. Тем самым, видимо, преследовали цель снизить статистическое количество потерь за драматический сорок первый...

Лидия · « **Reply #6 :** 20 Ноября 2008, 20:27:02 »

Здесь я не в силах больше помочь.

Почитайте вот здесь http://soldat.ru/doc/search/

и здесь http://soldat.ru/doc/search/destiny/

Может, это Вам поможет.

Если в РВК призыва сохранились записи по призыву в 1941 году, узнайте, что там есть.
Узнайте от родных и в РВК с кем он призывался тогда вместе и если они погибли а не пропали без вести, то можно поискать в ОБД-Мемориал название их в/ч, а потом в ЦАМО запрос посылать об установлении судьбы, указав найденный номер в/ч.
Обычно в одно время призванных направляли в одну часть.

Кажется, дату пропажи ставили так: к дате освобождения места призыва прибавляли 3 месяца.

Всего доброго Вам! Удачи!

Sobkor · « **Reply #7 :** 20 Ноября 2008, 20:29:59 »

Вдогонку: поиск в Вашем случае надо бы начинать с изучения архивов Касторенского РВК, если таковые, но датированные сорок первым годом, сохранились.
Плюс следует отследить судьбу земляков Сергея Поликарповича по селу Мелавка из числа резервистов одного с ним фронтового призыва: наверняка кто-то воевал с ним плечом к плечу, а это уже зацепка в отношении места службы...

zu45 · « **Reply #8 :** 20 Ноября 2008, 20:36:18 »

Уважаемая Лидия.

Есть в списках захоронения в Брянской обл., Дубровский р-н, д. Бочары Зуев Сергей - ни звания, ни даты какой нет... там в 1941-м бои были и в 1943-м.

Какая дивизия воевала там в 41-ом? Можете сказать, пожалуйста.
Спасибо Вам за все огромнейшее!
Данный поиск я осуществляю по просьбе моего двоюродного деда, сына Сергея Поликарповича. Он уже больше 60 лет не знает о судьбе отца и матери. Удивился очень я, когда увидел, что у Сергея Поликарповича был сын Михаил.

Лидия · « **Reply #9 :** 20 Ноября 2008, 20:49:37 »

(Увеличить кликом мышки по скану изображения!)

О Брянском фронте:
http://velikvoy.narod.ru/voyska/voyskacccp/oper_strateg/front/bryansk.htm

СергейНГ · « **Reply #10 :** 20 Ноября 2008, 21:00:02 »

Из всего того, что просмотрел, моя версия
1. Призван в 1941 г
2. Попал в плен - 1941 г.
3. Его лагерный нр. 42279, первичный лагерь неизвестен.
4. Попал в кц Бухенвальд 10.10.43, болел туберкулезом и погиб в кц лагере 25.03.45, может быть имеются о нем данные в Красном Кресте.

Вторая версия - умер от ран в 521 омсб в период с 04.07.41 по 18.01.43.

Попробуйте сделать запрос в РВК призыва, Косторенский, либо его правопреемнику на предмет того, куда направлен после призыва, нр команды либо в/ч.

Sobkor · « **Reply #11 :** 20 Ноября 2008, 21:18:00 »

Цитата: СергейНГ от 20 Ноября 2008, 21:00:02

Из всего того, что просмотрел, моя версия
1. Призван в 1941 г
2. Попал в плен - 1941 г.
3. Его лагерный нр. 42279, первичный лагерь неизвестен.
4. Попал в кц Бухенвальд 10.10.43, болел туберкулезом и погиб в кц лагере 25.03.45, может быть имеются о нем данные в Красном Кресте.
Вторая версия - умер от ран в 521 омсб в период с 04.07.41 по 18.01.43.
Попробуйте сделать запрос в РВК призыва, Косторенский, либо его правопреемнику на предмет того, куда направлен после призыва, нр команды либо в/ч.

Сканы на узника Бухенвальда Сергея Зуева здесь:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1597/00000140.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/007/058-0018003-1597/00000053.jpg
Однако, сведения в них содержащиеся, не дают, увы, возможности произвести идентификацию. Так что мнение нашего уважаемого эксперта Сергея Николаевича Гуськова, к великому сожалению, всего лишь рабочая версия...

Лидия · « **Reply #12 :** 20 Ноября 2008, 22:35:53 »

Юрий Петрович!

И то, что он в Брянской области погиб, тоже "вилами на воде написано"...
При отступлении наших в 1941 - какие там захоронения и списки!
Вот при наступлении в 1943 - другое дело, списки составлялись, захоронения оставались.

Хотя и отрицать нельзя, например, там же в списках захоронения есть рядом Иванеженков Саргей. Так вот при вводе в ОБД выходит лишь 2 записи: эта, с захоронения и от РВК призыва, что пропал с октября 1941г.

И всё же надо проверять всех Зуевых Сергеев, а их в ОБД - море...

Sobkor · « **Reply #13 :** 20 Ноября 2008, 22:42:17 »

Лидия, Ваши рассуждения глубоко профессиональны и мне просто нечем возразить. Мы с Вами задали для zu45 оправданный алгоритм поиска. Теперь многое зависит от настойчивости этого нашего нового коллеги на поисковой стезе. Остаётся лишь пожелать ему удачи...

zu45 · « **Reply #14 :** 21 Ноября 2008, 11:41:31 »

Подскажите, пожалуйста, а запрос в Касторенский РВК можно сделать в по электронной почте или туда надо непосредственно ехать?

Лидия · « **Reply #15 :** 21 Ноября 2008, 15:19:09 »

Здравствуйте!

В Российских военкоматах подключения к Интернету нет.

Запрос можно послать по почте или съездить лучше, если такая возможность имеется.
А ещё лучше предварительно позвонить, сохранились ли там документы по призыву тех лет, ведь их территория была оккупирована фашистами.

Телефон РВК можно по заказу узнать в Узле электросвязи у телефонисток.

татьяна юрьевна · « **Reply #16 :** 21 Ноября 2008, 15:26:20 »

подскажите, пожалуйста с чего начать поиск пропавшего без вести дедушки ГАВРИЛЕНКО НИКОЛАЯ ПАНТИЛЕЕВИЧА, 1913 года рождения. Призывался на войну или из г. Сталинград или Сталинградской области. В январе 1942 года числился в составе 130 отдельной роы местных стратегических войск. Пропал без вести в мае 1943 года

Лидия · « **Reply #17 :** 21 Ноября 2008, 15:45:18 »

Здравствуйте, Татьяна Юрьевна!

Начните с прочтения вот этой информации: http://soldat.ru/doc/search/
и особенно http://soldat.ru/doc/search/destiny/

Лидия · « **Reply #18 :** 21 Ноября 2008, 15:55:20 »

Татьяна Юрьевна!

В ОБД ГАВРИЛЕНКО НИКОЛАЙ ПАНТЕЛЕЕВИЧ 1904 года рождения:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/005/058-0977520-0108/00000311.jpg - донесение, уточняющее потери Руднянского РВК Сталинградской обл.

Правильно - 130-я отдельная рота местных стрелковых войск.

Он пропал без вести фактически после написания последнего письма - 15.08.1942г.
У военкоматов была условность ставить дату пропажи - к дате последн. известия + 3 месяца (если территория была в оккупации, то к дате освобождения + 3 месяца).

и из Книги Памяти Волгоградской обл он 1902 года рождения:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/KPVS/01/KPVolgogradOblTom2Kn29/00000031.png

zu45 · « **Reply #19 :** 21 Ноября 2008, 19:46:29 »

Пользуясь момент, хочу еще спросить у Вас. Мой другой прадед - Кузьменко Яков Данилович воевал в 110-ой гв. сд. Убит и похоронен в феврале 45-го в Чехословакии. Известно, что 110 гв. сд была сформирована летом 43-го года на базе 5-й гвардейской и 7-й гвардейской Краснознамённой стрелковых бригад в Воронеже. Так можно ли установить, в какой именно бригаде воевал до 43-го года Кузьменко Яков Данилович?

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Зуев Сергей Поликарпович (Прочитано 7088 раз)