Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.  (Прочитано 3887 раз)

Alona

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« : 29 Декабрь 2009, 01:53:01 »
Я ищу брата моей бабушки(Савченко Раисы Федоровны-1927г.р.)
Савченко Иван Федорович-1920 года рождения(с.Валуевка Ремонтненского р-на, Ростовской обл)
Ушел на фронт и пропал...
Были разные разговоры о его судьбе но никто ничего точно не знал .
По последним данным :
он был в 9 армии в 131 танковой бригаде и в 1942 году был осужден ( приказ от 30.08.1942 № 001492, приложение №22782с от 7.09.1942)
Кто может мне побольше информации узнать о его дальнейшей судьбе?
Или подсказать как я могу получить информацию о нем...
Я попыталась через интернет найти информацию, и нашла имя в списках ветеранов Омской области.
Савченко Иван Федорович 15 октября 1920 г.р.
Возможно это он, но как уточнить?
ПОМОГИТЕ!!
Записан

Владимир Корощенко

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 043
  • Владимир Геннадьевич Корощенко
    • WWW
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #1 : 29 Декабрь 2009, 05:12:47 »
Я ищу брата моей бабушки(Савченко Раисы Федоровны-1927г.р.)
Савченко Иван Федорович-1920 года рождения(с.Валуевка Ремонтненского р-на, Ростовской обл)
Ушел на фронт и пропал...
Были разные разговоры о его судьбе но никто ничего точно не знал .
По последним данным :
он был в 9 армии в 131 танковой бригаде и в 1942 году был осужден ( приказ от 30.08.1942 № 001492, приложение №22782с от 7.09.1942)
Кто может мне побольше информации узнать о его дальнейшей судьбе?
Или подсказать как я могу получить информацию о нем...
Я попыталась через интернет найти информацию, и нашла имя в списках ветеранов Омской области.
Савченко Иван Федорович 15 октября 1920 г.р.
Возможно это он, но как уточнить?
ПОМОГИТЕ!!

Это не приказ, это донесение ВТ 9 Армии.  В донесениии указано, что в отношении осужденных военнослужащих отсрочка приговора до конца войны не применялась. Скорее всего приговор был исполнен в указанное число.

Материалов по 131 ТБр в сети достаточно, посмотрите сами.
Например: http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr131.html
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2009, 05:36:55 от владимир корощенко »
Записан
С уважением.
При использовании материалов и информации с данного сайта  ссылка на использованную страницу и автора обязательна!
Если Вам известны какие-либо факты о 14 ОШБ(28 ОШР) или его бойцах - сообщите пожалуйста об этом!
http://14-shtrafbat.ucoz.ru/

Alona

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #2 : 29 Декабрь 2009, 20:43:40 »
я слышала о том, что иногда тот кто был приговорен к высшей мере наказания мог идти в штраф роту.В каких документах это можно уточнить? Если приговор был приведен в исполнение, то где можно узнать когда это было сделано и где его могли захоронить...???
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #3 : 29 Декабрь 2009, 21:08:26 »
я слышала о том, что иногда тот кто был приговорен к высшей мере наказания мог идти в штраф роту.В каких документах это можно уточнить? Если приговор был приведен в исполнение, то где можно узнать когда это было сделано и где его могли захоронить...???

Штрафные части существуют с 27 июля 1942 года. Так что до этой даты угодить в штрафники было немыслимо…
Направлением в штрафники приговор заменяли лишь тем, кто был осуждён за общеуголовные преступления да и то не всем (всё зависело от тяжести содеянного). Не имели право претендовать в штрафники осуждённые по «политическим статьям» УК, а также осуждённые по обвинению в измене Родине. Политузникам и предателям – строго и неукоснительно согласно приговору: казнь или этап в «Архипелаг-ГУЛАГ»...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #4 : 29 Декабрь 2009, 22:07:59 »
Алона, добрый вечер.
Вас несколько излишне обнадежили на форуме ВГД.
В донесении ВТ указано ВМН. Но всё же.
Исконно русский вопрос "Что делать?".
Первое.
Вам нужно обратиться в соответствующий отдел ЦАМО, где хранятся дела Военных трибуналов.
Лучше лично, можно и почтой.
К запросу приложите ксерокопии документов, подтверждающих Ваше родство с Иваном Федоровичем.
Обращаю внимание, что Вам ответят на те вопросы, которые Вы зададите. И только (как правило).
Просите дать возможность ознакомиться с делом, приговором, со статьей, по которой осудили, просите уточнить, есть ли в архиве сведения о дальнейшей судьбе (приговор приведен в исполнение, заменен, ...).
Второе.
Дальнейшее направление поисков зависит от ответа из ЦАМО. Но пока запросите ГИАЦ МВД РФ, просите проверить, нет ли у них сведений. Возможно, если ВМН была заменена, и он попал в места заключения, то там сохранились сведения.
Удачи Вам в поисках.

Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Галина

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 303
  • :) Галина Дроздовская в молодости
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #5 : 30 Декабрь 2009, 06:21:38 »
Уважаемый Владимир-Архивариус, здравствуйте.

На форуме ВГД я отвечала Alone и, посоветовала ей обратиться в раздел:
«Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч». http://forum.patriotcenter.ru/index.php

Вот моя переписка:
"Alona,

Документ, уточняющий потери
53911
Донесения послевоенного периода
22.06.1946
Ремонтненский РВК Ростовской обл.

Фамилия Савченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения с. Валуевка
Дата и место призыва __.__.1940 Ремонтнинский РВК, Ростовская обл., Ремонтнинский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 158
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57001908

Документ, уточняющий потери
20641
Донесения послевоенного периода
14.03.1947
Ремонтненский РВК Ростовской обл.

Номер записи 65021161
Фамилия Савченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1920
Дата и место призыва __.__.1940 Ремонтнинский РВК, Ростовская обл., Ремонтнинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия 26.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 185
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65020970


и, к сожалению, вот что я нашла в ОБД:

Донесение о безвозвратных потерях
22782
07.09.1942
ВТ 9 Арм.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50894857

Номер записи 50949703
Фамилия Савченко
Имя Иван
Отчество Федорович
Дата рождения __.__.1920
Место рождения Ростовская обл., Ремонтненский р-н, с. Валдевка
Последнее место службы 9 Арм. 131 ТБр.
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия ВМН
Дата выбытия 26.02.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 779
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=50894885

Галина

Alona,

нужно узнать по какой статье осужден, может быть, можно реабилитировать посмертно.
Галина

Alona,

обратитесь на сайт
http://forum.patriotcenter.ru/index.php
в тему
Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч. Вам помогут в дальнейшем поиске.
Галина

Alona,

В ОБД встречались разные записи. Приговор ВМН заменяется на иную меру наказания - лишению свободы, т.е. ИТЛ …лет с поражением в правах, без поражения, с конфискацией имущества, без конфискации.

Вы написали:
«…что он был в 9 армии в 131 танковой бригаде и в 1942 году был осужден ( приказ от 30.08.1942 № 001492, приложение №22782с от 7.09.1942)»
Может быть, в приложении к приказу и есть замена ВМН на ИТЛ. Вы сами читали этот приказ и приложение к нему?

Вам нужно обратиться к Макару Ивановичу Тонину. Раздел:
«Штрафные, штурмовые и дисциплинарные в/ч». http://forum.patriotcenter.ru/index.php
Он специалист по осужденным во времена ВОВ.
Обратитесь за помощью и, Вам помогут в дальнейшем поиске.

Архивные справки из ЦАМО Вы уже получали?

Галина"

Чтобы излишне не обнадеживать, посоветовала обратиться к экспертам.

:) я, только ещё учусь.

С уважением,
Галина
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2009, 06:46:49 от Галина »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #6 : 30 Декабрь 2009, 08:57:03 »
Из ситуации, описанной Галиной, выход достаточно простой: роственникам того приговорённого к ВМН бойца следует обратиться с заявлением о посмертной реабилитации в ближайшую Военную прокуратуру...
Записан

Alona

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #7 : 30 Декабрь 2009, 17:04:04 »
Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал?
Или мне надо обращаться в посольство для реабилитации??
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 202
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #8 : 30 Декабрь 2009, 17:34:05 »
Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал?
Или мне надо обращаться в посольство для реабилитации??

В таком случае отравляйте заявление в адрес Главного военного прокурора РФ. Но обязательно приложите к сему документ, подтверждающий родство с погибшим воином...
Записан

Alona

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #9 : 30 Декабрь 2009, 18:24:08 »
я должна иметь нотариально заверенные свидетельства о рождении подтверждающие родство или достаточно к/копии ?? Подскажите пожалуйста!!
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 823
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #10 : 30 Декабрь 2009, 18:59:28 »
Добрый вечер.
Вопрос о реабилитации можно поднимать, только после уточнения приговора, статьи УК и пр.
Достаточно будет ксерокопий.
Если потребуется более "существенное" в ЦАМО, Вам ответят.

Цитировать
Я живу в Нидерландах, могу я обратиться в Гаагский трибунал?
Зачем, Военные трибуналы в Советском Союзе времён войны, это не бывшая Югославия.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Ilmatr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 200
Re: Савченко Иван Федорович, 1920 г.р.
« Reply #11 : 08 Август 2010, 18:03:54 »
Здравствуйте !
На сайте Солдат.ру обращение Бочарова Анатолия к внучке Савченко Ивана Федоровича ( возможно , уважаемая Alona, это к Вам )
"Добрый день! На одном из сайтов увидел, что определяется судьба Савченко Ивана Фёдоровича, но войти на тот сайт не смог. Прошу заинтересованное лицо, внучку Савченко И.Ф., выйти на мой адрес. Администраторов прошу дать мой адрес. Имею полную информацию, но сообщить открыто не могу. Помогите. А.Бочаров.
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=22202
Записан
С уважением, Наталия
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »