Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Гарицелов Николай Иосифович  (Прочитано 1719 раз)

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Гарицелов Николай Иосифович
« : 24 Марта 2014, 15:14:20 »
        Гарицелов (возможно по документам - Гарецелов) Николай Иосифович, до Великой Отечественной войны проживал в г.Тбилиси Грузинской ССР (предположительно – уроженец г.Тбилиси).
По довоенной специальности – горный инженер. В годы ВОВ был призван в ряды РККА. Судя по имеющемуся высшему образованию предположительно служил в инженерных войсках. Во время войны попал в окружение, а затем в плен, предположительно под г.Курском (более точно место и время неизвестны). В плену находился в концлагере на территории Германии.
Обращаемся с просьбой помочь в установлении каких либо данных
С уважением Виген
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #1 : 24 Марта 2014, 16:30:24 »
Номер записи    78866055
Фамилия   Гелацаров
Имя   Николай
Дата рождения   23.03.1907
Место рождения   Грузинская ССР, г. Тифлис
Лагерный номер   50099
Лагерь   Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд"
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ГАРФ
Номер фонда источника информации   р-7021
Номер описи источника информации   115
Номер дела источника информации   26

Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #2 : 24 Марта 2014, 18:09:53 »
Спасибо большое уважаемый Doroninpoisk!
Мы пытались по разному "пробить" эту фамилию, но до данного варианта не додумались. Может потому и наши запросы пришли с нулевым ответом. Но с другой стороны я с детства помню фамилию своей тети, как Гарицелова (именно так). Будем выяснять и проверимся по Саксонским мемориалам.
Интересно бы ещё узнать отчество этого Николая Гелацарова. И её вопрос? А может быть это результат двойного перевода фамилии с русского на немецкий и обратно!?
Всё равно спасибо - это уже нить за которую можно тянуть. С уважением Виген
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #3 : 24 Марта 2014, 18:14:24 »
Узнать о военнопленном можно здесь. Наверняка есть фильтрационное дело.
http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm

А фамилию могли перекаверкать как угодно. Записывалось все на слух, да и в основном документы велись от руки. Как в голову взбредет так и записывали. Да и плюс с немецкого на русский, потом обратно и тд.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #4 : 24 Марта 2014, 18:26:20 »
Спасибо Сергей! Конечно мы этот вариант попробуем, тем паче , что по двоим нашим солдатам уже обращались в два региональных управления и ещё по поводу одного на Украину и ответ - получили отовсюду.
Но по Н.И. Гарицелову пока не писали т.к. очень мало исходных данных.
Кстати ещё такой вопрос? А если написать в военкомат призыва в Тбилиси!? Будет ли ответ? Вот Украина нам до всех недавних событий отвечала и очень доброжелательно.
В принципе можно попробовать, напишем.
И ещё вопрос?
Есть большая вероятность того, что после фильтрации Н.И. Гарицелов прошел наш лагерь - Коми Республика (Ухта, Вологда, где -то так...) Куда писать?
« Последнее редактирование: 24 Марта 2014, 18:33:54 от Виген Прозоров »
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

Doroninpoisk

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 099
  • Сергей Карельский
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #5 : 24 Марта 2014, 18:39:25 »
А он домой вернулся?
А если его осудили после фильтрационного лагеря, то он и отбывать наказание должен был в России. Можно запросить ГИАЦ МВД.
Да и плен и фильтрация это все к ФСБ относится и дела эти хранятся в ФСБ. Даже если его и осудили после фильтрационного лагеря. Так как судить его долждны были органы НКВД/МГБ. Поэтому дела по линии МВД может и не быть. По линии МВД пожет быть дело заключенного, отбывающего наказание. Но оно уничтожалось после 15 лет сдачи в архив.
Думаю по МВД ничего не найти. Надо ФСБ рыть.
Записан
Доронин Иван Александрович 1909 г. - судьба установлена. ищу место службы на фронтах ВОВ.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=9703.0
Доронин Константин Александрович 1908 г. установлено место гибели. ищу место захоронения.
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=16750.0

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #6 : 24 Марта 2014, 19:13:53 »
Да Сергей! Он вернулся домой, До этого прошел лагерь и потом даже работал начальником шахты там же где и отбывал и вроде как завершил свою карьеру в звании не то "Почетного шахтера", не то "Почетного горняка".
Мы пока запрос в ФСБ по месту его последних лет жизни не писали (в Нальчик), т.к. у нас практически никаких данных нет. Он родственник мамы по своему первому довоенному браку. У его дочери своих детей не было. И её самой уже скорее всего нет в живых. Ей в конце 70-х было хорошо за 40 и жила она в Тбилиси. А с другой семьей мы вообще никак не пересекались никогда.
Попытки найти его как "Почетного шахтера или горняка" ничем у меня не увенчались. Я никаких таких данных не нашел. Хотя по идее где то должен быть список людей удостоенных этого звания. Может в министерство запрос сделать? Вопрос в какое конкретно? Запрос мы делали в Гос. архив Республики Коми - там нет ничего. Ещё один отправлен в УФСИН по Республике Коми в г. Емва ( по рекомендации Гос. Архива Республики Коми), но недавно и ответа ещё нет.
Теперь вот надо будет уточнять все таки вопрос с фамилией. А может действительно - он
Гелацаров, хотя даже на домашней фотке - Гарицеловы(его первая жена и дочь).
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0

Виген Прозоров

  • Прозоров Виген Борисович
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Спасибо Деду-за Победу! Помним,знаем,гордимся
Re: Гарицелов Николай Иосифович
« Reply #7 : 12 Апреля 2014, 08:46:01 »
Сергей!
И все таки - он Гарицелов Николай Иосифович 1896г.р. , а не Гелацаров. Это данные получены в ответе на наш запрос. Но больше пока ничего, других данных нет.
Почему солдат прошедший плен не зафиксирован в ОБД Мемориал?
Записан
Ищем сведения:

о 297 ОСапБ (1 формирования) при 44 Каунасском УРе 11 Армии ПрибОВО


о Прозорове Викторе Фёдоровиче 1915г.р., рядовом 297 ОСапБ (1 формирования)


Методика проведения семейного поиска данных по участникам Великой Отечественной
 http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=67991.0
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »