Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: призванный до ВОВ  (Прочитано 2262 раз)

AlexR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
призванный до ВОВ
« : 22 Января 2010, 22:52:59 »
Доброго дня, всем уважаемым форумчанам !
Дочь разыскивает своего отца –
Комаров Иван Васильевич, 1918 года рождения,
место рождения и жительства с.Тушна, Сенгилеевский район, Ульяновская область.
Призван (на срочную службу) Сенгилеевским РВК 11 сентября 1939 года.
По данным ОБД-Мемориал пропал без вести в октябре 1941 (кстати у меня почему-то последнее время брfузеры не показывают ссылку на файлы ОБД снизу, поэтому соответственно скопировать и привести здесь не могу). По книге памяти Ульяновской области (том 9) из ipc-antat также числится пропавшим без вести в октябре но уже 1942 года (почему разница в год с ОБД и на основании каких данных КП непонятно?!). По ОБД Мемориал есть также ссылка на донесение Сенгилеевского РВК о том, что Комаров И.В. пропал без вести в октябре 1941 г. (данных где служил однако не указано?!).
Были предприняты попытки разыскать бойца в Подольске в архиве ЦАМО (трижды) – безрезультатно, отделались отпиской типа – ссылаются на отсутствие номера воинской части, без которой дальнейший поиск невозможен. И предложили обратиться для уточнения в РГВА. В который также обращались, но ответа конструктивного не получили. Запрос в Сенгилеевский РВК вначале завершился ответом с ссылкой на Книгу Памяти, во втором случае указали (и это, считаю, наиболее весомый успех в поиске), что Комаров Иван Васильевич был призван 11 сентября 1939 года, приписан в команду № 3943 и направлен в в/ч 8761.
По сайту установил, что эта в/ч соответствует 324 озад (отдельному зенитно-артиллерийскому дивизиону?). Далее выяснил, что он на начало войны входил в состав 5 стрелковой дивизии. Но нет гарантии, что боец так и остался в нём служить в 1940 и 1941 году.
Да, забыл упомянуть, что в семье есть похоронка, но датированная 1947 годом из Сенгилеевского РВК, где указано, Комаров И.В. верный воинской присяге погиб в борьбе с немецкими оккупантами в октябре 1941 года. Указано дословно “Похоронен”. И всё без места и ничего больше. Подписано представителем Сенгилеевского РВК и заверена представителем администрации Сенгилеевского сельсовета. Печать сельсовета. Ни указания воинской части – ничего, всё.
А хотелось бы узнать более подробно, где служил и где и когда всё-же пропал без вести, а в идеале где захоронен. Может более опытные форумчане помогут и подскажут в поиске.
Очень надеются и ждут.
С уважением, AlexR.
Записан

АПО Память

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 29 301
  • Будаев Александр Валерьевич
    • WWW
Re: призванный до ВОВ
« Reply #1 : 22 Января 2010, 23:50:39 »
Здравствуйте, AlexR
Повторите запрос в РГВА (и лучше от РВК) указав
Цитировать
что Комаров Иван Васильевич был призван 11 сентября 1939 года, приписан в команду № 3943 и направлен в в/ч 8761.
А лучше найдите возможность на персональную работу в читальном зале РГВА
Записан
С уважением,  Александр

AlexR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: призванный до ВОВ
« Reply #2 : 26 Января 2010, 21:37:57 »
Здравствуйте, уважаемые форумчане !
Спасибо Александру Валкерьевичу за совет, но всё указанное Вами уже сделано, а работа в архиве малоэффективна т.к. практически нет списков части.
Вот ссылка ОБД-Мемориал на искомого бойца
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61409697
А это данные ipc.antat
Личные данные:
Ф.И.О. КОМАРОВ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ
Год рождения 1918
Область рождения Место рождения с.Тушна Сенгилеевского р-на
Служба:Мобилизован РВК Сенгилеевский РВК-1939
Звание    красноармеец
Должность
Место службы       
Выбытие:
Причина смерти       пропал без вести
Дата смерти       /10/42
Область выбытия       
Место выбытия       
Похоронен:
Область захоронения       
Место захоронения       
Госпиталь       
Архивные сведения:
Опись       
Дело  Том 9
Лист    
Дополнительные сведения:
Примечания       
Источник КП Ульяновской области
Непонятно почему в год разница между Мемориал и Антат - значит у издателей КП есть какие-то данные ?!
И есть смысл запросить редакцию - хотя какой адрес - непонятно ?
Может кто подскажет. А так будем рады любой помощи.
С уважением,  АlexR
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: призванный до ВОВ
« Reply #3 : 26 Января 2010, 21:42:35 »
Добрый вечер.
Первое.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61409697
По этому донесению он не учтен.
РВК пишет "пропал без вести в 1941 году". Без указания месяца.
Пометка УУП "Запросить РВК, когда прекратилась связь".
Номер 35 обведен кружочком, галочки нет.
Второе.
А КП Ульяновской области в ОБД есть?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

AlexR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: призванный до ВОВ
« Reply #4 : 26 Января 2010, 22:54:31 »
Добрый вечер !
Да, конечно, КП в ОБД
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=404428060.
На основе чего сделана запись в КП выбытие 10/1942 непонятно.
И что же боец не учтён ?!
С уважениемб AlexR
Записан

AlexR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: призванный до ВОВ
« Reply #5 : 26 Января 2010, 22:57:36 »
« Последнее редактирование: 26 Января 2010, 23:03:57 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: призванный до ВОВ
« Reply #6 : 26 Января 2010, 23:10:24 »
Добрый вечер !
Да, конечно, КП в ОБД
 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=404428060.
На основе чего сделана запись в КП выбытие 10/1942 непонятно.
И что же боец не учтён ?!
С уважениемб AlexR

В Книги Памяти фамилии вносятся исключительно на основании объективных документальных источников. Сделайте на сей счёт запрос в адрес Ульяновского облвоенкома...
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: призванный до ВОВ
« Reply #7 : 26 Января 2010, 23:23:53 »
Продолжаю.
Первое.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61409697
По этому донесению он не учтен.
РВК пишет "пропал без вести в 1941 году". Без указания месяца.
Пометка УУП "Запросить РВК, когда прекратилась связь".
Номер 35 обведен кружочком, галочки нет.
Это донесение Сенгелеевского РВК от 25.12.1946.
Второе.
А вот другое донесение того же РВК от 24.01.1947.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61381883
Номер 125.
Тут РВК предлагает "пропал без вести 08.1941" (уже с месяцем после начала войны), УУП соглашается и ставит дату 10.1941.
Но год рождения указан 1911.
Жена и там, и там Анна Егоровна.
Отсюда и похоронка, октябрь 1941 года.
Цитировать
Да, забыл упомянуть, что в семье есть похоронка, но датированная 1947 годом из Сенгилеевского РВК, где указано, Комаров И.В. верный воинской присяге погиб в борьбе с немецкими оккупантами в октябре 1941 года. Указано дословно “Похоронен”. И всё без места и ничего больше. Подписано представителем Сенгилеевского РВК и заверена представителем администрации Сенгилеевского сельсовета. Печать сельсовета. Ни указания воинской части – ничего, всё.
Почему "похоронен". а не "пропал без вести", не знаю.
Возможно, описка РВК (в "лучшую" сторону).
А до этого РВК можете добраться?
Третье.
Так он и учтен в КПУО.

« Последнее редактирование: 26 Января 2010, 23:36:14 от Владимир-Архивариус »
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

AlexR

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7
Re: призванный до ВОВ
« Reply #8 : 06 Февраля 2010, 21:54:32 »
Добрый день !
Согласен с Вашими доводами Владимир-Архивариус,
но непонятно - по КП он значиться пропал без вести 10.1942,
а не 10.1941, как утверждаете Вы. Почему его в КП учли все-таки 1942 годом?
С уважением, AlexR

 
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 798
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: призванный до ВОВ
« Reply #9 : 06 Февраля 2010, 22:00:06 »
Добрый вечер.
Цитировать
по КП он значиться пропал без вести 10.1942,
а не 10.1941, как утверждаете Вы. Почему его в КП учли все-таки 1942 годом?
Сложный вопрос.
"Точность" КП оставляет желать лучшего, но не всегда.
Думаю, что есть смысл выяснить, существует ли ныне редколлегия той КП, Если да, то запросить редколлегию, на основании чего сделана та запись в КП.
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »