Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[ian]

Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, найти место захоронения моего дедушки

Ильянков (Ильенков) Борис Трифонович (Трофимович) 1902 г,р,
призван 26.07.1944, Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н
рядовой 5-ой стр.дивизии 336 стр.полка 8 рота
погиб 07.05.1945г
похоронен 40 км западнее Бранденбурга нас. пункт Дербен.
Спасибо.
С уважением Александр.

[Вахмистр]

Документы из ОБД:

Номер записи    64970764
Фамилия   Ильянков
Имя   Борис
Отчество   Трифонович
Дата рождения   __.__.1902
Дата и место призыва   __.__.1944 Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1945
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   142
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64970649

Номер записи    4240769
Фамилия   Ильенков
Имя   Борис
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1902
Место рождения   Витебская обл., Оршанский р-н
Дата и место призыва   26.07.1944, Оршанский РВК, Белорусская ССР, Витебская обл., Оршанский р-н
Последнее место службы   173 сд
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   22.10.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   301
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4240735

Дословно из последнего документа:
убит 22.10.1944. Захоронен в центре д.Брудневой. Сувалк. обл."

Александр, откуда у Вас данные о гибели 07.05.45 под Бранденбург???

[ian]

в Польше он не погиб а попал в плен.
по поводу пропал безвести тоже какая-то ошибка
последнее письмо писал 01,05,1945
что погиб 07,05,1945 и где похоронен есть офицальный ответ из ЦАМО.

[ian]

А в ОБД пока нет такой информации наверное ещё не отсканировали.

[Вахмистр]

Вы имеете на руках этот официальный ответ ЦАМО? Можете его показать?
(не из недоверия к Вашим словам, а чтобы еще раз убедиться, "в тонкости работы нашей военной канцелярии")...

[ian]

что-то не разобрался как выложить фото в теме

[Sobkor]

что-то не разобрался как выложить фото в теме

Коллега, скан следует разместить на любом доступном Вам Интернет-ресурсе, а у нас - ссылку. Последнюю потом следует распаковать через опции функции «Предварительный просмотр». Сам я в подобных случаях пользуюсь услугами http://www.radikal.ru/ Если не получится, то высылайте скан мне. Я сам размещу от Вашего имени...

[ian]

спасибо Sobkor
вот посмотрите мне самому немного не понятно

1. http://s003.radikal.ru/i202/1001/13/b90621be1234.jpg

2. http://s43.radikal.ru/i102/1001/5e/d948c88037f2.jpg

   
 http://s41.radikal.ru/i094/1001/3a/48aa9d037849.jpg
     вот здесь указано про особую роту

а ещё есть ответ где указано что 8 рота

[Sobkor]

В штатном расписании и стрелкового полка, и стрелковой дивизии на тот период времени не значится никакой "особой роты". Возможно, что в данном конкретном случае под особой ротой условно подразумевалось или штатное учебное подразделение 5-й сд (2 ф), или же какое-то сводное. Обычно стрелковые дивизии на штатной основе имели при себе неномерные учебные батальоны. В них проводилась доподготовка прибывающего пополнения...
Но в любом случае боец погиб, уже находясь в рядах личного состава 336-го сп 5-й сд (2 ф)...

[Larissa]

Эдуард Михайлович, посмотрите - дивизионное кладбище д.Гюзен

Номер записи    65330382
Фамилия   Пахомов
Имя   Леонид
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Орловская обл., г. Ливны, пл. Пролетарская, 25
Дата и место призыва   __.__.1941, Ливенский РВК, Орловская обл., Ливенский р-н
Последнее место службы   5 сд
Воинское звание   мл. лейтенант
Воинская должность   
Причина выбытия   погиб
Дата выбытия   07.05.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=65330380

[Вахмистр]

39317 Derben и 39317 Güsen расположены в земле Sachsen-Anhalt.
Derben находится 10 км западнее Genthin (Гентин).
Güsen находится 7 км. южнее Derben.

http://www.deutschland-navigator.de/map/stadtplan/39307_genthin.html

[ian]

Спасибо всем за ответы !

НО ПАРОДОКСАЛЬНОСТЬ СИТУАЦИИ В ТОМ ЧТО МОЙ ОТЕЦ РОДИЛСЯ ПЕРЕД УХОДОМ СВОЕГО ОТЦА НА ФРОНТ И СЛУЖИЛ СРОЧНУУЮ СЛУЖБУ В ГЕРМАНИИ В МАГДЕБУРГЕ ЮЖНЕЕ ОТ МЕСТА ГИБЕЛИ СВОЕГО ОТЦА,И БЫЛ ВОДИТЕЛЕМ ИСКОЛЕСИЛ ВСЮ ВОСТОЧНУЮ ГЕРМАНИЮ И ВОЗМОЖНО ПРОЕЗЖАЛ НЕ РАЗ ВОЗЛЕ МЕСТА ГИБЕЛИ СВОЕГО ОТЦА НО УЗНАЛ ОБ ЭТОМ ТОЛЬКО НЕ ДАВНО.
НА ВСЕ ЗАПРОСЫ ВО ВРЕМЕНА СССР ПРИХОДИЛ ТОЛЬКО ОДИН ОТВЕТ ЧТО ПОГИБ В ПОЛЬШЕ.
ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НАЙТИ УЖЕ И МОГИЛУ РАЗ СТОЛЬКО МНОГО ИЗВЕСТНО.

[Вахмистр]

Вот нашел документы о захоронениях в нп. Дербен:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76112522

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=76112485

[ian]

вот посмотрите донисение .
только деда в списках нет как такое могло быть?

http://i037.radikal.ru/1001/88/e569b2f42ed6.jpg

[Вахмистр]

У наших все может быть!!!
Вот если бы иметь на руках тот документ, на основании которого Вам дали справку, тогда было бы чуть-чуть легче. Можно было бы проверить "рядом лежащих в захоронении бойцов" (на каком из нынешних воинских захоронений "выплывают их имена")...
К сожалению, уже известны грустные случаи "бумажного перезахоронения"...

[ian]

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/058-0084024-0022/00000001.jpg

подскажите где можно посмотреть страницы г.Гентин?

[Larissa]

Германия, Земля Саксония-Анхальт, р-н Гентин (Иерихов-2), д. Дербен, немецкое общинное кладбище

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/012/033-0594260-0108/00000034.jpg

[ian]

СПАСИБО ЗА ДЕРБЕН ТАКОГО СПИСКА У МЕНЯ НЕ БЫЛО НО ВСЁТА-КИ ЕСТЬ 6 НЕИЗВЕСТНЫХ БОЙЦОВ
ПОДСКАЖИТЕ ГДЕ ИЛИ У КОГО МОЖНО УЗНАТЬ ОСТАЛИСЬ В ДЕРБЕН ЗАХОРОНЕНИЯ НА ДАННЫЙ МОМЕНТ?

УВАЖАЕМЫЕ ТОВАРИЩИ ЕКСПЕРТЫ !
ЧЕМ БОЛЬШЕ ЗАНИМАЮСЬ ПОИСКОМ ТЕМ БОЛЬШЕ ВОПРОСОВ ПОМАГИТЕ КТО ЧЕМ МОЖЕТ ПОЖАЙЛУСТА
Я НИЖЕ ВЫЛОЖУ ЕЩЁ НЕСКОЛЬКО ДОКУМЕНТОВ ПОМОГИТЕ РАЗОБРАТЬСЯ

1 5 СД 336 СП ЗА 7-8 МАЯ 1945 ПОТЕРИ НЕ ОТРАЖЕНЫ?
2 ЗАЧИСЛИТЬ В СПИСКИ  СОСТАВА ПОЛКА В 8-Ю СТРЕЛК. РОТУ ? ВЫШЕ ВЫКЛАДЫВАЛ ДОК-Т ТАМ УКАЗАНО В ОСОБУЮ РОТУ?
  В ПОСЛЕДНЕМ ПИСЬМЕ ДЕД ПИСАЛ 01.05.1945: КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАХОЖУСЬ В БОЮ НА ПЕРЕДОВОЙ КАК ВИНОВНИК ЧТО   БЫЛ В ПЛЕНУ (ЭТО ДОСЛОВНО ИЗ ПИСЬМА) ЕСЛИ ВИНОВНИК ЗНАЧИТ  ШТРАФНАЯ РОТА НО НЕТ УПОМИНАНИЯ О ШТРАФНЫХ РОТАХ???
З ПОГИБ 07.05.1945 МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ НЕ УКАЗАНО??
4 ПОХОРОНЕН  Д. ДЕРБЕН НО ДОНИСЕНИЕ ОТ 1946 ГОДА??

ПОДСКАЖИТЕ КТО ЧТО МОЖЕТ
ВОТ ДОКУМЕНТЫ:

http://i068.radikal.ru/1001/dc/b20a6d29f950.jpg

http://s005.radikal.ru/i210/1001/33/1e753ed22ddb.jpg

http://s003.radikal.ru/i202/1001/ca/2df33663630e.jpg

[ian]

ДА ВОТ ЗАБЫЛ
 ЧИТАЛ О ТОМ ЧТО НЕ ВСЕ ДОКУМЕНТЫ БУДУТ СКАНИРОВАТЬСЯ ВОЗМОЖНО ТО ЧТО МНЕ НУЖНО НЕ ПОАДЁТ В ОБД, ДА И КАКОЙТО ЗАКОН НЕПОНЯТНЫЙ ВСТУПИЛ НАКОНЕЦ-ТО В СИЛУ ЧТО ЕЩЁ БОЛЕЕ УСЛОЖНЯЕТ ПОИСКИ.
КАК БЫТЬ ЭКСПЕРТЫ?

[Sobkor]

ДЕД ПИСАЛ 01.05.1945: КАЖДЫЙ ДЕНЬ НАХОЖУСЬ В БОЮ НА ПЕРЕДОВОЙ КАК ВИНОВНИК ЧТО   БЫЛ В ПЛЕНУ (ЭТО ДОСЛОВНО ИЗ ПИСЬМА) ЕСЛИ ВИНОВНИК ЗНАЧИТ  ШТРАФНАЯ РОТА НО НЕТ УПОМИНАНИЯ О ШТРАФНЫХ РОТАХ???

Возможно, это подсказка в отношении предназначения той самой особой роты! Похоже, что это было сводное, но де-юре не штрафное подразделение, комплектуемое бывшими советскими военнопленными...