Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Советское воинское захоронение в г. Хеннигсдорф (Hennigsdorf)  (Прочитано 5248 раз)

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Хеннигсдорф (нем. Hennigsdorf) — город (с 1962 г.) в Германии, в земле Бранденбург.

Входит в состав района Верхний Хафель. Население составляет 25 704 человек (на 31 декабря 2012 года). Почтовый индекс 16761.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Список советских воинов, похороненных в братских могилах на советском воинском кладбище в г. Хеннигсдорфе (Hennigsdorf) - Rathenau-Park.

Всего захоронено - 331, известно имен - 212.

http://www.pogost.info/germaniya/341-spisok-sovetskih-voinov-pohoronennyh-v-bratskih-mogilah-na-sovetskom-voinskom-kladbische-v-g-henigsdorfe.html
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Спасибо всем, и, в частности, господину Кукину В.В.!!!

Наконец-то, удалось уточнить конкретные места, как первичного захоронения подполковника Кулькова В.Ф., так и последующего - перезахоронения в братскую могилу...


-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Владимир Кукин <bfkg@list.ru>
Кому: naduhin <хххххххх@mail.ru>
Дата: Вторник, 27 мая 2014, 18:05 +04:00
Тема: место захоронения В.Ф. Кулькова

Уважаемая Надежда,

В связи с Вашим обращением по вопросу восстановления дополнительных именных табличек на советском военно-мемориальном комплексе в Берлине-Панкове хотели бы сообщить следующее.

Как уже сообщалось в нашей информации от 12 мая с.г., Сенат Берлина выразил готовность восстановить отсутствующие 8 табличек. При этом  была также высказана просьба в наш адрес проверить данные военнослужащих Красной Армии, увековеченных на них.

В ходе работы в ОБД Мемориал найден архивный медицинский документ 1945 года (копия прилагается), согласно которому подполковник Кульков Василий Феоктистович, командир 380 стрелкового полка 171 стрелковой дивизии, умер от ран 28.04.1945 и захоронен на «южн. окраине Геннигсдорф». 

После проверки картотеки советских воинских захоронений в ФРГ установлено, что в данном случае речь может идти о советском воинском кладбище в н.п. 16761 Хеннингсдорф (ул. Ратенау-парк), который находится в 10 км к северо-западу от Берлина. В списке захороненных к учетной карточке данного захоронения под номером 92 значится «ряд. Кульков». Его данные увековечены также на мемориале (копии учетных документов и фото захоронения прилагаем).

В связи с тем, что на данном мемориале захоронены однополчане В.Ф. Кулькова (красноармейцы Бабаканов Т., Опачук Т.М.), умершие по архивным данным в том же лазарете и похороненные в том же населенном пункте, полагаем возможным сделать вывод, что местом захоронения Вашего родственника также является советское воинское кладбище в н.п. 16761 Хеннингсдорф (ул. Ратенау-парк). При этом была допущена ошибка в указании его личных данных.

Сведений о перезахоронении В.Ф. Кулькова в послевоенное время на советском военно-мемориальном комплексе в Берлине-Панкове в нашем распоряжении не имеется.

В связи с вышеизложенным, полагаем нецелесообразным восстановление именной таблички с данными В.Ф. Кулькова  на советском военно-мемориальном комплексе в Берлине-Панкове, которое не является фактическим местом его захоронения. Полагаем, что его увековечение на данном мемориале было произведено в послевоенное время без проверки архивных документов Центрального архива Министерства обороны.

Одновременно готовы направить в МВД земли Бранденбург представление об исправлении данных В.Ф. Кулькова в документах советского воинского кладбища в н.п. 16761 Хеннингсдорф (ул. Ратенау-парк) с последующим дополнением правильного воинского звания и инициалов на монументе.

С уважением,

Кукин Владимир Викторович
Руководитель
Представительства Министерства обороны
Российской Федерации (по организации и ведению
военно-мемориальной работы) в ФРГ

Tel.: (030) 224-87-580
Fax: (030) 229-93-97
E-Mail: bfkg@list.ru
www.russische-botschaft.de





________________________________________________________________________

-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Надежда Кулькова <ххххххх@mail.ru>
Кому: bfkg@list.ru
Дата: Wed, 28 May 2014 00:53:58 +0400
Тема: Место захоронения Кулькова В.Ф.

Здравствуйте, Владимир Викторович!
Спасибо, что продолжаете заниматься вопросом увековечивания памяти моего деда Кулькова В.Ф. Я знаю, что в Хеннигсдорфе существует захоронение, на котором значится красноармеец Кульков, инициалы не указаны. В присланном Вами файле в списках захоронения в Хеннигсдорфе значится РЯДОВОЙ Кульков. Мне также известно, что в списках  мемориала в Панкове под номером 835 значится подполковник Кульков П.Ф.
Мой отец в 1965 году был на могиле в Хеннигсдорфе, в в 1978 году он снова был в Германии, и посещал могилу деда именно в Панкове. Думаю, тогда и была установлена дополнительная именная табличка. И в нашей семье считалось, что это и есть истинное место захоронения деда. Согласитесь странно, что в списках умерших в присланном Вами файле дед значится как подполковник и командир полка, а захоранивают его как красноармейца, в списках захоронения указывают как рядового и увековечивают на плите без инициалов, хотя остальные погибшие указаны с инициалами.
Я понимаю, что вопрос спорный и единственным свидетельством увековечивания деда в Панкове являются фото таблички, сделанные моим отцом в 1978, и если невозможно все-таки ее восстановить в Панкове, тогда прошу Вас ходатайствовать о внесении изменений на памятнике в Хеннигсдорфе.

С Уважением,

Надежда Кулькова
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000168&page=1 (9 страниц)

Информация о захоронении

Страна захоронения   ФРГ   
Регион захоронения   Земля Бранденбург   
Номер захоронения в ВМЦ   1704/145   
Место захоронения   район Ораниенбург, н.п. Хеннигсдорф, Ратенау парк   
Дата создания современного места захоронения   __.__.1945   
Дата последнего захоронения   __.__.1945   
Вид захоронения   Советское воинское кладбище   
Размеры современного места захоронения   Прямоугольной формы размером 17,5х25 м. Огорожено металлическим забором на каменных столбах.   
Состояние захоронения   хорошее   
Захоронено всего   331   
Захоронено известных   212   
Захоронено неизвестных   119

   
Описание памятника (надгробия)   
В центре кладбища установлен памятник, состоящий из 5-ступенчатого основания и прямоугольной тумбы из красного мрамора, на которой находится постамент с барельефом и надписью на русском языке: "Вечная слава героям, павшим в борьбе за Советскую Родину".
   
Кто шефствует над захоронением
Община н.п. Хеннигсдорф   

Дополнительная информация о месте захоронения   
Обелиск увенчан Красной звездой. Общая высота обелиска 4 м. Справа и слева от обелиска расположены 2 братские могилы, представляющие собой каменные цветники с надгробными плитами посередине, на которых высечены фамилии захороненных. Размер плит - 1,8х2 м. Памятник установлен в 1946 году. Реставрирован в 1974 году.   

Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Дополнительно о подполковнике Кулькове В.Ф., который, как теперь стало известно, будет окончательно увековечен, именно на этом воинском захоронении, можно прочитать здесь:

- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=3093.msg348529#msg348529 (сообщения №№ 68-94)

- http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=41013.msg342142#msg342142 (материал биографического характера в отношении подполковника Кулькова В.Ф.)
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Дополнительное расследование, проведенное по мой просьбе генерал-майором в отставке Брузгиным В.В. (Москва), в отношении места захоронения подполковника Кулькова В.Ф.:

Точно известно:  командир 380 сп 171 сд подполковник Кульков В.Ф. был ранен вечером 22   апреля 1945 в Берлинском районе Панков. После ранения он был срочно доставлен в ближайший медсанбат, где врачи несколько дней боролись за его жизнь, но спасти героя, к сожалению, не удалось.

Документально подтверждено, что подполковник Кульков В.Ф., военнослужащий 380 сп 171 сд, был доставлен в 223 медсанбат 132 стрелковой дивизии (129-й стрелковый корпус, 47-я армия, 1-й Белорусский фронт), где умер от ран 28 апреля 1945 г.: 
Алфавитная  книга умерших 223 медсанбата 132 стрелковой дивизии  (за период с 01.01.1944- по июнь 1945), запись под № 72на стр. 36. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53714166

Кульков Василий Феоктистович. Последнее место службы: 380 сп 171 сд. Воинское звание: подполковник. Причина выбытия: умер от ран. Дата выбытия: 28.04.1945.
Также документально подтверждено, что первоначально подполковник Кульков Василий Феоктистович был захоронен на южной окраине Геннигсдорфа:
Книга  учета умерших 223 медсанбата 132 стрелковой дивизии  за период с 18.01.1945-11.09.1945, запись под № 135 на стр. 19. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=53714800

Кульков Василий Феоктистович. Дата рождения/Возраст: 20.04.1903. Место рождения: г. Ташкент. Последнее место службы: 380 сп 171 сд. Воинское звание: подполковник. Должность: командир полка. Причина выбытия: умер от ран. Дата выбытия: 28.04.1945.  Похоронен:  южная окраина Геннигсдорфа.

То, что выше речь идет именно о «нашем» Кулькове, сомнений не вызывает. Не  доверять документам 223 омедсб нет оснований, т.к. они были составлены «по горячим следам», при  участии очевидцев тех событий.

О факте гибели и захоронения Кулькова В.Ф. в селе Геннингсдорф в предместье Берлина были извещены военкомат в Ашхабаде и родственники (по  месту последней службы перед войной и жительства семьи):

Именной список безвозвратных потерь офицерского состава, представленный Ашхабадским ОВК в ГУК МО 8 августа 1945, запись под № 9. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77890732

Кульков Василий Феоктистович. Подполковник  в/ч 02228 (Солдат.ру дает справку, что п/п 02228 – это 380 сп 171 сд - полк Кулькова). Похоронен: в селе Геннингсдорф в предместье Берлина. Жена: Кулькова Зоя Павловна.

В 1947 году подполковник Кульков все еще числился похороненным на воинском кладбище в Геннигсдорфе. Но начались метаморфозы.  Сначала к марту 1947 в списках «потеряли» его отчество и изменили дату гибели.

Список офицеров Советской Армии, погибших на фронтах Великой Отечественной войны, и захороненных  на кладбищах провинции Бранденбург Советской зоны оккупации Германии, запись под № 408 на стр. 16 // Донесение начальника управления Советской военной администрации провинции Бранденбург со списками захороненных № 0693 от 14 марта 1947. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75914773
Кульков  Василий. Отчество не установлено. Дата рождения/Возраст: 1903. Воинское звание: подполковник. Место захоронения: Германия, провинция Бранденбург, р-н Науэн, г. Генигсдорф, братское кладбище. Причина выбытия: погиб.  Дата выбытия: 18.04.1945.

В дате, скорее всего, ошибка. 18  апреля бои шли примерно 35-50 км от Берлина, наши войска еще только прорывали третью полосу обороны Одерского оборонительного рубежа противника. И только 20-21 передовые части вышли к  внешнему  берлинскому оборонительному обводу.

Официально  мероприятия по розыску  могил и обустройству кладбищ для лиц, погибших и умерших на территории Советской оккупационной зоны Германии в годы войны, завершились к 1948. Документально подтверждено, что в марте 1948 года В. Кульков 1903 г.р. числился похороненным в Геннигсдорфе. Но в  списках, датируемых 1948 годом, исправили дату гибели и даже  указали конкретный № могилы, в которой похоронен Василий Кульков (№ могилы вызывает сомнение – с 1946 на воинском захоронении в Геннигсдорфе было всего две братские могилы):

Список военнослужащих  Советской Армии, похороненных на территории района Науен, запись под № 300 на стр. 7 // Донесение со списками захороненных № 2174 от 08.03.1948. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75903264

Кульков Василий. Отчество и воинское звание – не установлены. Дата рождения: 1903. Место захоронения: Германия, Земля Бранденбург, р-н Науен, н/п Геннигсдорф, братское кладбище № 1, могила № 39. Причина выбытия: погиб. Дата выбытия: 28.04.1945.

Но, при этом, как видим,  «потеряли» не только отчество, но и воинское звание.
А в Учетной карточке воинского захоронения Советского воинского кладбища в Ратенау-парке в городе Хеннигсдорф, район Ораниенбург земли Бранденбург, составленной 30.10.1992 г. пошли ещё дальше. В записи на странице 6 под № 92 у Кулькова не только не указали год рождения и дату смерти, не только лишили его имени и отчества, но и, ничтоже сумняшеся, разжаловали его в рядовые! http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250000168&page=6

Причин этому могло  быть много:  невнимательность, ошибка машинистки, недостаточность документальных данных. Не следует забывать о том, что после Победы расформировывались многие дивизии, корпуса, армии и фронты. Документы  соединений, частей и учреждений неоднократно передавались правопреемникам и сдавались в архивы. Да и просто писарских ляпов в документах полным-полно было. Даже сейчас перевирают  фамилии, имена и отчества,  названия населенных пунктов. Потом голову ломаешь, кто это и где это.

Не следует забывать, что подрядчиками работ по изготовлению памятников и плит с фамилиями похороненных почти в 100% случаев выступали немцы, от которого хорошего знания правил правописания ожидать не следовало. Кроме того, все воинские кладбища на территории Советской оккупационной зоны Германии были по актам переданы на баланс и содержание муниципальным властям. А повторные списки захороненных зачастую уточнялись по надписям на надгробных плитах, памятниках и проч. Так шло накопление ошибок.

Вот примеры подобных метаморфоз
Провел беглое сравнение нескольких записей, находящихся  рядом с записью о Кулькове, в  Учётной карточке захоронения 1992 г. (выделены черным цветом, приведены точно, как в списке) с аналогичными записями в Книге учета умерших 223 омедсб и  списков  по Хеннигсдорфскому захоронению (1947).   Расхождения напечатаны справа  красным цветом:

к-н Мартынов К.А.  Кузьма Алексеевич, 1910
к-н Мазурик П.Ф. /с-т Мазурик П.Ф./1917 - 26.04.45.   Мазурек Пётр Филиппович, погиб 17.04.1945
ст.л-т Дермидоетов А.Н. 1923 - 23.04.45 Дерминтантов Д.Н.
мл.л-т Швалин В.И. 30.04.45 Владимир Иванович
ст.л-т Иванов И.Я. 1903 03.05.45 Иван Яковлевич
ряд. Хора И. А. Хорт Павел Антонович, 1925  – 28.04.1945
ряд. Мустафа К.  Мустафаев Калмурат 1926 – 28.04.1945
ряд. Опачук Т.М. Тимофей Михайлович 1913-28.04.1945
ряд. Бабаканов Т.  Тимур, 1926 – 25.04.1945
к-н. Ильенко Анна С.(Анат.С.) /Ильченко А.С /  1914 - 05.1945. Ильченко Анатолий, 1919 -19.04.1945

А лейтенанта Башкирова Алексея Ивановича, 1923 г.р к 1992 году вообще «потеряли»!!!

Примечание. Расшифровка инициалов – не моя прихоть, т.к. в списке 1992 г. многие другие фамилии, имена и отчества приведены полностью. Поэтому запись вместо них только инициалов объясняются, на мой взгляд, только ленью и безалаберностью исполнителей. Возможно, эти списки были предназначены заказчику, который должен был увековечить фамилии на мемориале, а каждая буква на камне стоит денег (сейчас цены на гравировку одной буквы при изготовлении памятника составляют от 50 до 100 рублей;  экономия огромная – с  одного человека  до 1500 рублей!!!). А после исполнения заказа списки «перекочевали» в учетную карточку.

Как говорится, комментарии излишни…

Но, как бы там ни было,  очевидно, что во всех вышеупомянутых документах под  фамилией «Кульков» упоминается один и тот же человек.

Во-первых. В каждом из списков лиц, похороненных на кладбище в Геннигсдорфе, фамилия «Кульков» встречается всего один раз, что исключает возможность вести полемику о возможных однофамильцах.

Во-вторых. ОБД «Мемориал» по запросу «Кульков», дата выбытия – «04.1945» выдала всего  27 записей (из разных источников).  Из них 7  Василиев, в т.ч. 3  Феоктистовича. При этом в 5 записях  Кульков значится подполковником (все Феоктистовичи и 2 просто Василия). Все 7 Василиев 1903 г.р. В 6 записях из 7 прямо говорится, что Кульков Василий похоронен в  Геннигсдорфе. Еще одна запись, сделанная в Алфавитной книге умерших, подтверждает факт смерти Кулькова Василия Феоктистовича 28 апреля 1945 в 223 омедсб 132 сд (который в тот период хоронил умерших в нем раненых именно в Геннигсдорфе).

В-третьих. По запросу «Кульков», воинское звание «подполковник» за весь период войны выдано всего 7 записей: 3 Василия Феоктистовича и 2 Василия (и Василии Феоктистовичи, и просто Василии похоронены в  Геннигсдорфе, комментарии см. выше). Оставшиеся две записи – Кульков П.Ф., похороненный на мемориале в Берлин-Панков.

Что касается подполковника Кулькова П.Ф., то в  списке офицеров Советской Армии, погибших при штурме г. Берлина и захороненных на кладбище в районе Панков г. Берлин, датируемым  31 января 1948 года, нет не только подполковника  Кулькова П.Ф., но вообще  ни одного офицера по фамилии «Кульков»:

Именной список офицеров Советской Армии, погибших при штурме г. Берлина и захороненных на кладбище в районе Панков г. Берлин // По Большому Берлину // Список офицерского состава Советской Армии, погибших при штурме г. Берлина и захороненных на территории Группы Советских оккупационных войск в Германии // Донесение штаба СГВ от 31.01.1948  № 963. http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75912227&page=54

Впервые запись о подполковнике Кулькове П.Ф. появляется в альбоме «Советское воинское кладбище в районе Панков, г. Берлин». Точную дату документа установить не удалось, но альбом содержит фотографии, сделанные  после завершения всех работ по строительству Мемориального комплекса в 1949. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66486723

Запись о подполковнике Кулькове П.Ф.  дублируется в Персональных сведениях о захороненных на советском воинском мемориале в Панкове, датируемых 1992 годом: 
Персональные сведения о захороненных на советском воинском мемориале в Панкове // Учетная карточка воинского захоронения (от 15.08.92). http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250010385

835. Кульков П.Ф. Воинское звание: подполковник. Место захоронения: г. Берлин, р-н Панков, микрорайон Шенхольц, Германен штрассе.

В ОБД «Мемориал» на запрос фамилия: «Кульков», имя: «П*»,  отчество: «Ф*», дата выбытия: «1945» выводится всего один ответ:  Кульков Петр Федорович. Дата рождения: 1914. Дата и место призыва: 26.06.1941 Черепановский РВК, Новосибирская обл., Черепановский р-н. Последнее место службы п/п 03103 "В".
Т.е. никакой другой Кульков П.Ф. в 1945 не погибал!!!

Справка. По  данным «Солдат.ру»  условное наименование «п/п 03103» принадлежало  7 гв. минбр, которая со второй половины 1944 входила в состав 4-й гв.  Сивашской ордена Александра Невского минометной дивизии. Перед началом Берлинской НО к  16 апреля 1945 дивизия находилась на правом берегу реки Одер в 65-70 км северо-восточнее Берлина напротив города  Шведт (Шведт/Одер, Германия), примерно на стыке 1-го и 2-го Белорусских фронтов. Точных данных пока нет, но 4-я гв.   мин. дивизия могла быть брошены на Берлин, при штурме которого широко применялась реактивная артиллерия (см. Коломиец Г. А. Действия артиллерийских подразделений в Великой Отечественной войне. Сборник 13. Артиллерийские части и подразделения в боях за крупные населенные пункты. / Управление боевой подготовки артиллерии. — М.: Воениздат, 1958. — 80 с. // http://militera.lib.ru/science/boy_artillerii_13/index.html )
Так что Кульков П.Ф. вполне мог погибнуть при штурме Берлина и быть похороненным на мемориале в Панкове. Вот только воинское звание у него – старшина. И причина выбытия: пропал без вести в апреле 1945. см. Донесения послевоенного периода № 39613 от 11.06.1947  Черепановский РВК Новосибирской обл. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60678141

В мае 1945 погибло еще 2 Кулькова Василия  (Петрович, похоронен в Польше и Михайлович,  похоронен в Австрии). До конца 1945 есть еще  несколько погибших Кульковых, но ни Василиев, ни с инициалами «П.Ф.» больше нет.
Версия, что однополчане сами перезахоронили своего командира вскоре после Победы, маловероятна:

1. Организаторами такого мероприятия могли быть либо  люди, хорошо знавшие и уважавшие своего командира, либо командование дивизии. Но все они прекрасно  знали его звание, имя  и отчество и постарались бы добиться, чтобы эти  данные были внесены в официальные списки. Иначе перезахоранивать смысла не было.

2. В Трептов-парк,  Панков и некоторые другие места перезахоранивали военнослужащих, ранее похороненных в Берлине. Город Хеннигсдорф находится за пределами Большого Берлина, в 3 км северо-западнее.

Нашел, что в мае – июле 1945 года 171 сд перезахоронила около 111 своих погибших бойцов из некоторых районов Берлина  в район Витенау и в г. Блюмберг:

Донесение штаба 171 сд от 11 июля 1945 № 01356 со списками перезахороненных. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56622989&page=1 
 
Также маловероятна версия, что Кульков был перезахоронен в Панков после 1948 года. Современный вид захоронение в Хеннигсдорфе приобрело еще в 1946 году. В центре кладбища – памятник, справа и слева от него 2 братские могилы, в каждой примерно по 160 человек. Как среди них эксгумировать останки всего одного, нужного человека?

Таким образом:
- есть веские основания считать, что останки подполковника  Кулькова Василия Феоктистовича, командира 380 сп 171 сд, 1903 г.р., члена ВКП(б), умершего от ран 28 апреля 1945 г. в 223 омедсб 132 сд, покоятся в Братской могиле № 1 Советского воинского кладбища в Ратенау-парке в городе Хеннигсдорф, район Ораниенбург земли Бранденбург.
- необходимо выходить с официальным обращением от родственников о внесении  соответствующих изменений в Учетную карточку захоронения.
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Андрей Анатольевич, здравствуй!

Вчера забыл в письме добавить, что каждый медсанбат вел (должен был вести) "Книгу погребений", в которой указывал точное место захоронения каждого военнослужащего. Если в одной могиле захоранивалось несколько военнослужащих, то пофамильно указывалось положение каждого тела. Сначала Называли крайнего,  от него шли указания , например "1-й справа во 2-м ряду", "3-й слева в 1-м ряду"  и т.п. Таким же образом указывали положение тел неизвестных. Так что Книга погребений 223 омедсб 171 сд многое могла бы прояснить, но  не удалось  обнаружить  даже её следов...

--
С уважением. Владимир Брузгин
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Пишет Владимир Васильевич Брузгин (генерал-майор в отставке):

Надежда, здравствуйте!

Благодарю за высокую оценку моего вклада в общее дело!

Извините, сразу не ответил, зацепила меня история с пропавшими воинскими званиями, фамилиями, отчествами и прочими данными в воинском захоронении в Хеннигсдорфе. Хотел разобраться. Результаты моих «изысканий»  - в прилагаемом файле.  Что с ним делать – еще не решил. Если будете писать в Германию Владимиру Кукину по вопросу внесения изменений в надписи в Хеннигсдорфе, можете переслать заодно и его – может быть кому-нибудь поможет в поисках…

Думаю, что Вашего дедушку «произвели» в рядовые одним из следующих образов.

В 1944 был издан  приказ заместителя  НКО № 023—44, которым устанавливалось, что «погребение погибших в боях на территории Германии осуществляется:  а.) генералов — на фронтовом кладбище на территории СССР; б) офицерского состава — на армейских офицерских кладбищах».

171-я сд входила в состав 79-го стрелкового корпуса 3-й Ударной армии, наступавшей с северо-востока на центр Берлина. Т.е., следуя букве приказа, подполковник КУЛЬКОВ Василий Феоктистович должен был быть погребен на офицерском кладбище 3-й Ударной армии.

Но 132-я стрелковая дивизия, в 223 МСБ которой он умер, входила в состав 127-го стрелкового корпуса 47-й армии.  Эта армия действовала севернее 3-й Ударной, в обход Берлина.  25 апреля она вышла в район западнее Потсдама, где соединилась 4-й гвардейской танковой армией, завершив окружение берлинской группировки противника.  К 8 мая армия продвинулась на запад еще на 45-55 км и вышла к Эльбе северо-западнее Бранденбурга.

Очевидно, что в разгар штурма Берлина, в условиях огромного наплыва раненых командование 223 медсанбата просто не знало, куда отправлять тело умершего подполковника из другой армии (мне думается, что и не могло знать место офицерского кладбища 3-й Уд.А). Сообщение о смерти Кулькова было в тот же день (28.04.1945) направлено в отдел кадров (ОК) 132-й сд. Неизвестно, пересылал ли его ОК  132-й сд в ОК 171-й сд. Май 1945 был довольно теплым. Наверное, поэтому решено было захоронить его в Хеннигсдорфе, а разбираться потом. А 223 медсанбат должен был перемещаться дальше, на запад,  за  главными силами своей дивизии. Известно, что уже 10 мая 1945 он был развернут в 65 км западнее Хеннигсдорфа в н.п. Шоллене (35 км сев.-зап. Бранденбурга).

А списки похороненных на воинских кладбищах составлялись позже – на основании Книг погребений военно-медицинских частей и учреждений, и по надписям на памятниках. Надписи на памятниках производились в соответствии с требованием приказа зам. НКО № 023—44 г. по следующей примерно форме:  Воинское звание, фамилия, имя и отчество. Погиб (указать дату гибели). Делать надписи полагалось масляной краской или выжигать.

А вот этот пример  объясняет один из возможных вариантов, как подполковник Кульков мог потерять отчество и стать рядовым. Из приказа штаба 71-й армии (1945 год) «О нарушениях при погребении военнослужащих»:  «При погребении погибших за Родину военнослужащих некоторыми частями допускается ряд нарушений: 1. Надписи на памятниках вопреки приказу зам. НКО № 023—44 г. (ст. ПО) делаются произвольной формы и в ряде случаев безграмотные. Например: не указывается воинское звание погибшего; вместо полных имени и отчества пишутся только инициалы; пишут — «здесь похоронены военнообязанные»; после перечисления фамилий погребенных добавляется слово «и другие»; надписи делаются, нередко, с грамматическими ошибками и карандашом; в некоторых случаях надписи на памятниках совершенно не производятся.  2. Вместо памятников установленной постановлением Военного совета 2-го Белорусского фронта от 10.6.44 г. за № 12 формы на могилах ставят колышки и доски».

Через 2-3 года многие надписи на деревянных (фанерных) памятках уже трудно было прочитать.

Второй вариант.  К 1948 году кто-то заметил, что подполковник и еще несколько офицеров покоятся не на армейском кладбище. Положено их было перезахоронить. Но  к концу 1948  уже было завершено «благоустройство» захоронения в Хеннигсдорфе, из индивидуальных могил сделали  две братские. Проще убрать слово «подполковник», чтобы глаз не резало.

Надеюсь, что смог быть Вам полезен.
--
С уважением. Владимир Брузгин
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW


Перевод с немецкого языка
ЗЕМЛЯ БРАНДЕНБУРГ
Министерство внутренних дел

Посольство Российской Федерации
Представительство по военно-мемориальной работе
Господину Владимиру Кукину
Унтер ден Линден 63-65
10117 Берлин

Потсдам, 11 июля 2014 г.

Исполнение Закона о военных захоронениях
Увековечение в г. Хеннигсдорф

Ваш запрос от 30.05.2014 г. (Исх. № 193; исправление и добавление сведений о
подполковнике Кулькове В.Ф.).

Уважаемый господин Кукин,
Ваше вышеуказанное письмо я перенаправил в город Хеннигсдорф.

Ставшие известными полные сведения о погибшем будут исправлены и дополнены городской администрацией в уже имеющемся списке захороненных (порядковый номер 109).

По получению нового списка захороненных (в электронной форме) я перешлю его Вам.

Дополнение и исправление сведений на имеющейся большой надгробной плите в полной мере невозможно. Поэтому город рассматривает возможность изготовления новых (горизонтальных) именных табличек, на которых также будут увековечены имена с датами жизни, установленные в 2012-2013 гг. Тем не менее, поручение соответствующих работ в этом году уже невозможно. О дальнейшем ходе этих работ я Вас проинформирую.

С уважением,
По поручению
Нойкирхен
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2014, 21:37:20 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.

murylev

  • Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, не "россиянин" = русский, "Уважаемый" при обращении ко мне не употреблять!
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 177
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Друзья!!! Родственники подполковника Кулькова В.Ф., погибшего в апреле 1945 года в пригороде Берлина получили Вот такой подарок к празднику. Ура!!!!


-------- Пересылаемое сообщение --------
От кого: Владимир Кукин <bfkg@list.ru>
Кому: naduhin <....................>
Дата: Среда, 6 мая 2015, 16:16 +03:00
Тема: фото новой плиты Кулькова

Уважаемая Надежда!
 
Сегодня был получено письмо с фотографиями из МВД земли Бранденбурга новой мемориальной плиты, установленной немецкой стороной на военно-мемориальном кладбище г. Хеннигсдорф с личными данными   подполковника  Кулькова В.Ф.
Данные фото в приложении к письму.

 
С уважением,
 
В. Кукин

Руководитель Представительства




« Последнее редактирование: 12 Мая 2015, 09:19:34 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию биографического характера в отношении выпускников и представителей командно-преподавательского состава Ташкентского пехотного училища имени В.И.Ленина 1918-1958 гг.
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »