Тема: Тюленев Леонид Павлович - пропал без вести 14.07.1944 (???) (Прочитано 10001 раз)

murylev · « : 05 Июня 2014, 11:44:02 »

Тюленев (Упоров) Алексей Павлович
Лейтенант (??)
Погиб (пропал без вести) 14 июля 1944 года - не вернулся с боевого задания... (??)

Обращаюсь с большой просьбам к экспертам по авиации помочь в поиске

Пишет Упоров Юрий Николаевич (г. Ташкент Республика Узбекистан):

Мой дядя Упоров Алексей Павлович, окончил школу военлетов и с началом войны ушел на фронт. Погиб в первые месяцы войны (??). Если есть возможность найти любые сведения о боевом пути моего родственника, прошу мне, по возможности, сообщить. Буду рад и признателен вам за внимание и сочувствие!!!

murylev · « **Reply #1 :** 05 Июня 2014, 11:51:04 »

Пишет Упоров Ю.Н. (Ташкент):
"...Вот уточнения по второму дяде: Из дневника Деда.
...Он был сыном от другой женщины.
Тюленев Алексей Павлович.
Летчик.
На 1944 год - лейтенант ВВС СССР.
1923 г.р. ??
В мае 1941 г. поступил на обучение в военное летное училище (г. Омск) ??
08.03.1944 г. - отбыл на фронт.
14.07.1944 г. - вылетел на боевое задание.
Самолет был подбит зенитной артиллерией врага, загорелся и упал на территории противника.
Три летчика из экипажа выбросились, но как приземлились - никто не знает...
если сразу не уничтожили, то - ПЛЕН ?? ..."

murylev · « **Reply #2 :** 05 Июня 2014, 12:04:35 »

Пишет Упоров Ю.Н.:
"Андрей, привет! Вот те страницы, которые ЕСТЬ у деда в дневнике. Больше никаких данных НЕТ! Я думаю, что ты найдешь в сканах дневника нужные ответы на поставленные вопросы, но, увы, других сведений у меня, кроме этих - нет!
Призван был очевидно Красноярским ГВК ??
Писем с фронта от него НЕТ (в домашнем архиве не сохранились), как явствует из записей деда, писал мало и неохотно....
Вот такие скудные данные...
На одном из фото - Алексей со своим отцом (моим дедом) он в Красноярске..."

Родионова Галина · « **Reply #3 :** 06 Июня 2014, 09:28:36 »

Родная мать - Тюленева Степанида по всей видимости знала место службы своего сына, так как она получила извещение о его судьбе.
Также она получила письмо от сослуживцев Алексея, которые описали ей его последний вылет на боевое задание, она получила посылку с вещами...
Неужели она не сохранила в семейном архиве и не передала своим близким людям эту информацию??? Надо попытаться связаться с близкими людьми Тюленевой Степаниды.
Надо также обратиться в военкомат (по месту проживания матери в годы ВОВ) или его правоприемник, если было укрупнение военкоматов области. Если извещение прошло через военкомат, а не пришло напрямую из части, то это значит, что оно было зарегистрировано и там можно найти номер части, в которой служил Алексей.
Если номер части будет известен, то тогда полдела будет сделано, тогда можно обращаться в ЦАМО или лично, или просить людей, кто может посмотреть документы в архиве.

murylev · « **Reply #4 :** 06 Июня 2014, 09:41:45 »

Цитата: Родионова Галина от 06 Июня 2014, 09:28:36

Родная мать - Тюленева Степанида по всей видимости знала место службы своего сына, так как она получила извещение о его судьбе.
Также она получила письмо от сослуживцев Алексея, которые описали ей его последний вылет на боевое задание, она получила посылку с вещами...
Неужели она не сохранила в семейном архиве и не передала своим близким людям эту информацию??? Надо попытаться связаться с близкими людьми Тюленевой Степаниды.
Надо также обратиться в военкомат (по месту проживания матери в годы ВОВ) или его правоприемник, если было укрупнение военкоматов области. Если извещение прошло через военкомат, а не пришло напрямую из части, то это значит, что оно было зарегистрировано и там можно найти номер части, в которой служил Алексей.
Если номер части будет известен, то тогда полдела будет сделано, тогда можно обращаться в ЦАМО или лично, или просить людей, кто может посмотреть документы в архиве.

Галина, добрый день.
Спасибо большое за ответ.
Дело в том, что "мы" сейчас располагаем данными только из семьи биологического отца указанного военнослужащего (он по сути его не воспитывал, хотя из записей из дневника следует, что материально он семье Алексея и ему самому помогал... и у них была некая переписка... но писем почему-то не сохранилось.... Доступа к семейному архиву Степаниды, к сожалению, в настоящее время нет... буду уточнять через Юрия Упорова в Ташкенте дополнительную информацию... Но он сказал, что кроме сведений из дневника Упорова Павла, других сведений о Теленеве (Упорове) Алексее у него, как я уже говорил, нет...
Вот и получается, что наличествующий на сегодняшний день информационно-биографический материал о Теленеве (Упорове) Алексее не даёт возможности написать вразумительный запрос о поиске данного военнослужащего куда бы это ни было...
Буду искать какие-либо зацепки еще...
Еще раз благодарю за участие в поиске!

Родионова Галина · « **Reply #5 :** 06 Июня 2014, 09:49:34 »

В качестве ремарки.
Считаю, что в Донесении Серовского Военкомата послевоенного периода:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78367920&page=55
содержатся не достоверные данные о близких родственниках - мать Упорова Анна Ивановна. А на самом деле - Тюленева Степанида - как написано в дневнике отца Алексея.
Было вынесено решение о признании Упорова А.П. пропавшим без вести в ноябре 1941 года, хотя родная мать письма получала от Алексея в 1944 году.

Родионова Галина · « **Reply #6 :** 06 Июня 2014, 10:11:43 »

Цитата: murylev от 06 Июня 2014, 09:41:45

Галина, добрый день.
Спасибо большое за ответ.
Дело в том, что "мы" сейчас располагаем данными только из семьи биологического отца указанного военнослужащего (он по сути его не воспитывал, хотя из записей из дневника следует, что материально он семье Алексея и ему самому помогал... и у них была некая переписка... но писем почему-то не сохранилось.... Доступа к семейному архиву Степаниды, к сожалению, в настоящее время нет... буду уточнять через Юрия Упорова в Ташкенте дополнительную информацию... Но он сказал, что кроме сведений из дневника Упорова Павла, других сведений о Теленеве (Упорове) Алексее у него, как я уже говорил, нет...
Вот и получается, что наличествующий на сегодняшний день информационно-биографический материал о Теленеве (Упорове) Алексее не даёт возможности написать вразумительный запрос о поиске данного военнослужащего куда бы это ни было...
Буду искать какие-либо зацепки еще...
Еще раз благодарю за участие в поиске!

Андрей, хочу поделиться. Год тому назад мне пришлось заниматься поиском без вести пропавшего летчика, моего земляка. Из доков в ОБД только запись в Книге Памяти. Место службы было известно, но запросы в ЦАМО не давали результата. Мне помог человек, который часто работает с документами архива. Информация нашлась только в ЖБД полка, а Донесений дивизии о невозвращении с боевого задания не было. Поэтому в ОБД ничего не находилось...
Мой случай оказался не такой безнадежный как ваш, так как был известен номер дивизии. А в случае с Упоровым А. П. ... Только счастливое обстоятельство поможет - возможно близкие люди родной матери Алексея хранят информацию о месте его службы, или же военкомат, приславший извещение, найдет информацию.

BORUS · « **Reply #7 :** 06 Июня 2014, 16:01:33 »

Номер записи    6629357
Фамилия   Тюленев
Имя   Леонид
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   г. Красноярск
Дата и место призыва   __.__.1941, Красноярский РВК, Красноярский край, г. Красноярск
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   374
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/033-0011458-0374/00000041.jpg&id=6629349&id=6629349&id1=58513d6f2953664e5792d8b6f0e0d0ec

BORUS · « **Reply #8 :** 06 Июня 2014, 16:02:49 »

Номер записи    74885583
Фамилия   Тюленев
Имя   Леонид
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   г. Красноярск
Последнее место службы   18 бомб. ав. полк 202 бомб. ав. див.
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   240
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0240/00000133.jpg&id=74885582&id=74885582&id1=5bb03c6947e4f01d3b20344ed63c7746

Мать: Степанида Артамоновна

Doroninpoisk · « **Reply #9 :** 06 Июня 2014, 21:45:05 »

Браво Борис Петрович!
Алексей. Ленька. Леонид. До сих пор так людей зовут. Есть и у меня два знакомых которых зовут Леха. Только одного зовут по паспорту Алексей. А другого Леонид.

murylev · « **Reply #10 :** 06 Июня 2014, 22:37:10 »

Борис Петрович, ограменное спасибо!

Я честное слово не догадался на Леонида поменять... потому как дневник уж больно забил голову информацией и я не стал интерпретировать в поисках!!!

Сейчас сообщу радостную весть в Ташкент!!

Большое всем спасибо за участие!!!

Родионова Галина · « **Reply #11 :** 07 Июня 2014, 05:55:25 »

Возможно второй член экипажа Тюленева Л.П. - штурман Карнаухов - не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Карнаухов
Имя   Александр
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1922
Место рождения   Курская обл., Мих. с/с, с. Борисово
Дата и место призыва   __.__.1940, Борисовский РВК, Курская обл., Борисовский р-н
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   374
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629358

Возможно третий член экипажа Тюленева Л.П. - Горенков Михаил Миронович:, также не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Горенков
Имя   Михаил
Отчество   Миронович
Дата рождения/Возраст   __.__.1922
Место рождения   Смоленская обл., Глинковский р-н, Филмановский с/с, д. С. Буда
Дата и место призыва   __.__.1941, Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   374
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629346&page=4

Родионова Галина · « **Reply #12 :** 07 Июня 2014, 06:59:41 »

Цитата: BORUS от 06 Июня 2014, 16:02:49

Номер записи    74885583
Фамилия   Тюленев
Имя   Леонид
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   г. Красноярск
..............

Борис Петрович!!! Респект!!!

BORUS · « **Reply #13 :** 07 Июня 2014, 08:25:03 »

Спасибо, уважаемые коллеги!
Как только Андрей Анатольевич разместил информацию я проверял в ОБД всех Тюленевых (Упоровых) и по званию и по дате информации было ноль, вчера нашел. Мистика.

Родионова Галина · « **Reply #14 :** 07 Июня 2014, 08:55:23 »

это не мистика. Это профессионализм ваш.

murylev · « **Reply #15 :** 07 Июня 2014, 09:32:02 »

Цитата: BORUS от 07 Июня 2014, 08:25:03

Спасибо, уважаемые коллеги!
Как только Андрей Анатольевич разместил информацию я проверял в ОБД всех Тюленевых (Упоровых) и по званию и по дате информации было ноль, вчера нашел. Мистика.

Уважаемый Борис Петрович. Точно также и я пробовал искать (звание, дата и др.).. но, увы... Мне иногда кажется, что информация в ОБД "играет", т.е. некоторые страницы, то выскакивают, то пропадают... я с этим столкнулся уже давно.. находишь искомую фамилию, ссылку даже копируешь... потом спустя некоторое время - этот же документ по прямому поиску не находится никак...
Вам же еще раз огромное спасибо.
Будем пробовать искать дальше, экипаж и возможное место гибели (захоронения)....

Родионова Галина · « **Reply #16 :** 07 Июня 2014, 09:53:02 »

202-я истребительная авиационная дивизия
202-я бомбардировочная Средне-Донская Краснознаменная ордена Суворова авиационная дивизия имени Верховного Совета Татарской АССР

Командиры дивизии
Звание
Имя
Период
Примечание
полковник
Борис Владимирович Янсен
05.05.42 - 20.10.42

полковник, с 13.04.44 г. генерал-майор авиации
Степан Игнатьевич Нечипоренко
03.11.42 - 19.09.44

полковник
Владимир Иванович Александрович
20.09.44 - 11.05.45

В действующей армии:
10.05.42 - 21.10.42 (202 иад)
16.12.42 - 25.03.43 (202 бад)
09.07.43 - 08.09.44 (202 бад)
12.11.44 - 11.05.45 (202 бад)
Сформирована на базе Управления ВВС 20 армии как 202 иад.
Действовала на Западном фронте, входила в состав 1 ВА.
21.10.42 г. переформирована в 202 бад. Формирование дивизии производилось в Казани.
Входила в состав 3 сак.
С 16 по 30 декабря 1942 г. участвовала в наступление войск Юго-Западного фронта и левого крыла Воронежского фронта в среднем течении Дона. Летчики наносили удары по группировкам противника в районах Чертково-Миллерово, активно поддерживали рейд 2 гв. танкового корпуса, а с 10 января по 2 февраля громили окруженную в междуречье Волги и Дона группировку врага.
19.04.43 г. по ходатайству трудящихся Татарстана приказом наркома обороны дивизии было присвоено имя Верховного Совета Татарской АССР.
за активные действия на Днепровском плацдарме дивизия дважды отмечалась в приказах Верховного Главнокомандующего, а за освобождение столицы Украины Киева 11.10.43 г. награждена орденом Красного Знамени.
Входила в состав 4 бак.
04.05.45 г. за активное участие в штурме Берлина авиадивизия награждена орденом Суворова.

Состав дивизии

Подразделение
Период
Примечание
202 иад
42 иап

66 иап
к.07.42 - 05.11.42

179 иап
10.05.42 - 06.42
07.42 - 11.42

188 иап
05.42 - 17.11.42

91 иап
09.42 - 29.10.42

202 бад
36 гбап
09.07.43 - 11.05.45

18 бап
09.07.43 - 11.05.45

39 бап
12.42 - 04.43

797 бап
16.12.42 - 05.45

18-й бомбардировочный Краковский Краснознаменный ордена Богдана Хмельницкого авиационный полк

Командиры полка
Звание
Имя
Период
Примечание
майор
Иван Диомидович Антошкин
1939 - 1940

капитан
Иосиф Васильевич Матрунчик
11.41 - 08.42

подполковник
Александр Владимирович Котнов
1945

В действующей армии:
16.11.41 - 25.08.42
09.07.43 - 08.09.44
12.11.44 - 11.05.45
Принимал участие в Советско-Финской войне. На вооружении имел бомбардировщики СБ.

Перевооружен бомбардировщиками Пе-2.
Летом 1942 г. действовал на Волховском фронте.
С 09.07.43 г. до конца войны действовал в составе 202 бад.

http://www.allaces.ru/cgi-bin/s2.cgi/sssr/struct/d/bad202.dat

murylev · « **Reply #17 :** 07 Июня 2014, 10:54:32 »

http://www.obd-memorial.ru/memorial/imagelink?path=08c5c78d-33bc-4aad-9441-cac877897c0a

Информация из Книги Памяти
Фамилия   ТЮЛЕНЕВ
Имя   Леонид
Отчество   Павлович
Дата рождения/Возраст   __.__.1923
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   Книга памяти. Красноярский край. Том 1

Род. в 1923 г. в г. Красноярск.
Призван в СА в 1941 г.
Младший лейтенант
Летчик.
Погиб в бою 14 июля 1944 г.
Похоронен на Украине в г. Золочев Львовской области. ??

Весьма сомнительно, что это так... Авторы Книги Памяти, по всей видимости, неправильно интерпретировали запись о пропаже без вести летчика, взяв ее из боевого донесения...

Родионова Галина · « **Reply #18 :** 07 Июня 2014, 13:22:03 »

Цитата: Родионова Галина от 07 Июня 2014, 05:55:25

Возможно второй член экипажа Тюленева Л.П. - штурман Карнаухов - не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Карнаухов
Имя   Александр
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1922
Место рождения   Курская обл., Мих. с/с, с. Борисово
Дата и место призыва   __.__.1940, Борисовский РВК, Курская обл., Борисовский р-н
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   374
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629358

Возможно третий член экипажа Тюленева Л.П. - Горенков Михаил Миронович:, также не вернулся с боевого задания 14.07.1944 р-он Золочев

Фамилия   Горенков
Имя   Михаил
Отчество   Миронович
Дата рождения/Возраст   __.__.1922
Место рождения   Смоленская обл., Глинковский р-н, Филмановский с/с, д. С. Буда
Дата и место призыва   __.__.1941, Глинковский РВК, Смоленская обл., Глинковский р-н
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 18 БАКД
Воинское звание   мл. лейтенант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   33
Номер описи источника информации   11458
Номер дела источника информации   374
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6629346&page=4

Возможно тоже член экипажа Тюленева Л.П. - воздушный стрелок-радист мл.сержант
Бугров Павел Николаевич, не вернулся из боевого задания 14.07.1944 г. р-он Золочева:

Фамилия   Бугров
Имя   Павел
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1925
Место рождения   Ульяновская обл., Старомайнский р-н
Дата и место призыва   __.__.1943, Старо-Майнский РВК, Ульяновская обл., Старо-Майнский р-н
Последнее место службы   4 бомб. ав. корп. 202 БАСДКД
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   609
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6667232

Из этого документа выясняется, что Бугров остался жив(!!), он попал в плен (освобожден),
5.06.1945 направлен в 236-ой АЗСП:

Фамилия   Бугров
Имя   Павел
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1925
Дата и место призыва    Старо-Майнский РВК, Ульяновская обл., Старо-Майнский р-н
Последнее место службы   18 БАП 202 АД
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   14.07.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18003
Номер дела источника информации   1418
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65136149

Родионова Галина · « **Reply #19 :** 07 Июня 2014, 13:39:18 »

Дополнительная информация.

Командир эскадрильи 18-ого БАП майор Кравцов Сергей Ефимович тоже попал в плен под Золочевым:
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85381193&page=
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85381193&page=2

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Тюленев Леонид Павлович - пропал без вести 14.07.1944 (???) (Прочитано 10001 раз)