Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Виген Прозоров]

Уважаемые друзья просим помочь в поиске сведений о судьбе солдата:
Чиркова Алексея Тимофеевича.
Это боевой друг нашего деда и прадеда Назарбекова Вигена Захаровича материал о котором выложен нами на форуме:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=52300.0
 А.Т. Чирков написал два письма старшей сестре Назарбекова В.З. в которых рассказал о обстоятельствах его гибели и указал место его погребения.
Благодаря этим двум письмам сохранившимся в нашем семейном архиве, мне ещё в 1989 году удалось установить предположительное, с большой долей вероятности место захоронения своего деда В.З. Назарбекова. Как мне известно - других писем от А.Т. Чиркова, кроме двух имеющихся не приходило и на запрос в часть (видимо тогда же в 1942г.) был получен ответ о том, что солдат - погиб...

На сайте ОБД. Мемориал нам удалось найти следующие данные на Чиркова А.Т.  Учитывая место формирования 231-й СД (Кунгур, Молотовской области) можно предположить, что это именно тот Чирков А.Т. который служил вместе с нашим дедушкой Назарбековым В.З. и именно ему принадлежит авторство писем о обстоятельствах гибели Назарбекова В.З.
Возникает вопрос по сути приведенных ниже данных:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50929090 
Фамилия   Чирков
Имя   Алексей
Отчество   Тимофеевич
Дата и место призыва   Молотовский РВК, Кировская обл., Молотовский р-н
Последнее место службы   штаб 41 отд. стр. бр.
Воинское звание   мл. сержант
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   04.01.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1251

Место призыва соответствует месту формирования 231-й СД. Предоставленные данные возможно относятся к тому периоду когда Чирков А.Т. проходил службу в указанном подразделении - штаб 41 отд. стр. бр. и будучи раненным по ошибке был записан как "погибший". В последующие месяцы с января по конец лета 1942г. солдат прошел госпиталь и был направлен для дальнейшего прохождения службы в 623 СП 231 СД (1-го форм.) и т.о. оказался однополчанином нашего дедушки.

Также согласно письму Чиркова А.Т. - у него была - дочь, т.е. вероятно была и жена и возраст солдата предположительно соответствовал 1904 г., как у нашего деда, ведь часто люди сходятся в т.ч. и в силу близости возраста.

В то же время на сайте ОБД. Мемориал отсутствуют какие-либо иные данные на А.Т. Чиркова который предположительно погиб сражаясь в рядах 231 СД под Сталинградом.

Просим если можно помочь уточнить судьбу солдата, в том числе пояснить , что такое -  часть 452 к которой относилась ППС 1970.
Письмо с этим обратным адресом было написано А.Т. Чирковым 22 октября 1942г.




С уважением Виген, Владимир

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
По этой ППС пока известны только два адреса.
Д.К.А., ппс 1970, часть 300 = 623 стрелковый полк 231 стрелковая дивизия (1 ф)
Д.К.А., ппс 1970, часть 400 = 639 стрелковый полк 231 стрелковая дивизия (1 ф)

[Виген Прозоров]

Согласно данным  общения на форуме:
http://teron.ru/index.php?showtopic=2381804

Виген Прозоров (01.05.2016 - 19:22) писал:
"Личный состав стрелковых полков, артполка и противотанкового дивизиона был передан 166-й СД. 339-й отдельный саперный батальон был переведен в состав 84-й СД."

Ответ: "Хм, странно конечно, но мой прадед был из состава 231 СД переведен в 74 артполк 84 СД, в котором и провоевал до января 1945 г., до момента гибели в ходе Балатонской оборонительной операции."
Сообщение отредактировал DRGN: Вчера, 20:30


В то же время на ОБД есть информация:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72046570
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Чирков   
Имя   Алексей   
Отчество   Тимофеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1917   
Место рождения   Удмуртская АССР, Красногорский р-н, Архангельский с/с, д. Чебак   
Дата и место призыва   07.06.1941 Красногорский РВК, Удмуртская АССР, Красногорский р-н   
Последнее место службы   п/п 03163 "к"   
Воинское звание   военнослужащий   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.04.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977522   
Номер дела источника информации   44

http://www.soldat.ru/pp_v_ch.html
Войсковая часть полевая почта № 03163
 
Название:   41 СП
Подчиненность:   53 А, 5 ГВ. А


http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2181
84 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

СОСТАВ
41, 201 стрелковый полк,
382 (46) стрелковый полк,
74 артиллерийский полк,
429 гаубичный артиллерийский полк (до 17.12.42 г.),
122 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
461 минометный дивизион (с 26.10.41 г. по 10.11.42 г.),
490 разведывательная рота (116 разведывательный батальон),
122 саперный батальон,
71 отдельный батальон связи (71 отдельная рота связи),
102 медико-санитарный батальон,
90 отдельная рота химзащиты,
80 автотранспортная рота (122 автотранспортный батальон),
290 полевая хлебопекарня (55 полевой автохлебозавод),
641 (194) дивизионный ветеринарный лазарет,
130 дивизионная артиллерийская мастерская,
791 (71670) полевая почтовая станция,
641 полевая касса Госбанка.

Боевой период
16.7.41-10.8.42
22.8.42-5.2.43
9.7.43-4.9.44
3.11.44-9.5.45

ПОДЧИНЕНИЕ
на 01.08.1941 г. - СЗФ - 27 А
на 01.09.1941 г. - СЗФ - фронтовое подчинение
на 01.10.1941 г. - СЗФ - 11 А
на 01.11.1941 г. - СЗФ - 11 А
на 01.12.1941 г. - СЗФ - 11 А
на 01.01.1942 г. - СЗФ - 11 А
на 01.02.1942 г. - СЗФ - 11 А
на 01.03.1942 г. - СЗФ - 11 А
на 01.04.1942 г. - СЗФ - 11 А
на 01.05.1942 г. - СЗФ - 11 А
на 01.06.1942 г. - СЗФ - 27 А
на 01.07.1942 г. - СЗФ - 27 А
на 01.08.1942 г. - СЗФ - 27 А
на 01.09.1942 г. - Сталинградский фронт - 1 гв. А
на 01.10.1942 г. - Донской фронт - 66 А
на 01.11.1942 г. - Донской фронт - 66 А
на 01.12.1942 г. - Донской фронт - 24 А
на 01.01.1943 г. - Донской фронт - 24 А
на 01.02.1943 г. - Донской фронт - 66 А
на 01.03.1943 г. - Резерв ставки ВГК - Сталинградская группа войск
на 01.04.1943 г. - Резерв ставки ВГК - 24 А
на 01.05.1943 г. - Резерв ставки ВГК - Степной ВО - 24 А - 21 гв. СК
на 01.06.1943 г. - Резерв ставки ВГК - Степной ВО - 53 А
на 01.07.1943 г. - Резерв ставки ВГК - Степной ВО - 53 А
на 01.08.1943 г. - Степной фронт - 53 А
на 01.09.1943 г. - Степной фронт - 53 А
на 01.10.1943 г. - Степной фронт - 53 А - 74 СК
на 01.11.1943 г. - 2 Укр. фронт - 5 гв. А - 33 гв. СК
на 01.12.1943 г. - 2 Укр. фронт - фронтовое подчинение
на 01.01.1944 г. - 2 Укр. фронт - 5 гв. А - 35 гв. СК
на 01.02.1944 г. - 2 Укр. фронт - фронтовое подчинение
на 01.03.1944 г. - 2 Укр. фронт - 53 А - 75 СК
на 01.04.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 75 СК
на 01.05.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 21 гв. СК
на 01.06.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 21 гв. СК
на 01.07.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 21 гв. СК
на 01.08.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 21 гв. СК
на 01.09.1944 г. - 2 Укр. фронт - 4 гв. А - 78 СК
на 01.10.1944 г. - Резерв ставки ВГК - 4 гв. А - 20 гв. СК
на 01.11.1944 г. - Резерв ставки ВГК - 4 гв. А - 20 гв. СК
на 01.12.1944 г. - 3 Укр. фронт - 4 гв. А - 20 гв. СК
на 01.01.1945 г. - 3 Укр. фронт - 4 гв. А - 135 СК
на 01.02.1945 г. - 3 Укр. фронт - 4 гв. А - 21 гв. СК
на 01.03.1945 г. - 3 Укр. фронт - фронтовое подчинение
на 01.04.1945 г. - 3 Укр. фронт - 57 А - 133 СК
на 01.05.1945 г. - 3 Укр. фронт - 57 А - 133 СК
обработка материалов сайта http://bdsa.ru/


Возможно ли, что разыскиваемый  нами Чирков А.Т. после расформирования 231 -й СД попадает служить в 84-ю СД в рядах которой и погибает...

Однако согласно документу - письменная связь прекратилась в феврале 1942г.... получается, что солдат уже тогда служил в 41-м СП 84-й СД?

Но тогда выходит, что это не тот солдат, а его полный тезка и однофамилец?

[начкар@]

На сайте ОБД. Мемориал нам удалось найти следующие данные на Чиркова А.Т.  Учитывая место формирования 231-й СД (Кунгур, Молотовской области) можно предположить, что это именно тот Чирков А.Т. который служил вместе с нашим дедушкой Назарбековым В.З. и именно ему принадлежит авторство писем о обстоятельствах гибели Назарбекова В.З.
Возникает вопрос по сути приведенных ниже данных:

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50929090 

Очень сомнительно... В родственниках записан отец, а Ваш искомый был женат, дочь... Не логично...

[Виген Прозоров]

Непонятно тогда... почему солдат "вообще пропал" Нигде его нет?