Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Борис Х]

Мой дед Хмелев Александр Тимофеевич 1909г.р. уроженец д.Паромово Горьковской обл. пропал безвести согласно ЦАМО _10.1942г..Недавно случайно наткнулись на его письмо от 13.(июнь-июль непонятно)1942г. с обратным адресом ДКА ппс №786 танковая бригада литер А.о.з.Д 1 по--вая батар--. Ссылок на данный адрес я не нашел.По рассказам сослуживца,после ВОВ,дед погиб при переправе через Волгу в Сталинграде вместе со всем арт. рассчетом  от прямого попадания.Помогите пожалуйста найти хоть какую-нибудь информацию о моем дедушке.Заранее премного благодарен!

[Лана]

Здравствуйте, Борис!

Хмелев Александр Тимофеевич 1909
Место рождения   Горьковская обл., Семеновский р-н, Сутирский с/с, д. Паромово
Дата и место призыва   Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1942

Письменная связь прекратилась 20 августа 1942 г. из Сталинграда
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67873257
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67873259

Встретились бойцы с данными "ППС 786 ТБр. "А" и из Горьковской обл., Семеновского р-на тоже:

Фамилия   Сулоев
Имя   Федор
Отчество   Леонтьевич
Дата рождения   __.__.1916
Дата и место призыва   11.08.1941 Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н
Последнее место службы    ППС 786 ТБр. "А"
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.02.1942

ППС 786, танковая бригада литер "А"- 031 МСБ 1- рота
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61496544


Фамилия   Новожилов
Имя   Иван
Отчество   Филаретович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Горьковская обл., Кстовский р-н, д. Н.-Деревня
Дата и место призыва   02.08.1941 Кстовский РВК, Горьковская обл.
Последнее место службы   786 ТБр 031 МСБ
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.10.1941

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7362855
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7362857


Фамилия   Синюков
Имя   Степан
Отчество   Федорович
Дата рождения   __.__.1907
Место рождения   Рязанская обл., г. Раненбург
Дата и место призыва   11.08.1941 Ногинский ГВК, Московская обл., г. Ногинск
Последнее место службы   п/п 786-А ТБр.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941

МСПБ 051 ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=57724622


мсп (б) - мотострелковый полк (батальон) 
http://mechcorps.rkka.ru/files/spravochnik/sokr.htm


Может Вы отсканируете , то место письма, где указана ППС и т.д.

Возможно, кто из экспертов поможет.

С уважением.
Лана

[svansev]

Здравствуйте !

Есть боец через которого можно отследить танковую бригаду по номеру ппс -786.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71749719
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71749721
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=71749723

438-й отдельный танковый батальон 34-й тбр, переименован 20.03.1942 из 49-го отб 49-й А; 30.10.1942 обращён на формирование 13-го гв. тпп

С уважением,Иван.

[Борис Х]

http://s53.radikal.ru/i140/1002/47/3ee0cf7a3fad.jpg
http://s003.radikal.ru/i202/1002/72/adaacfaf1c2d.jpg

[Лана]

Здравствуйте!

Иван, что-то здесь вроде не сходится 49 А в Сталинградской битве не участвовала.
http://www.tankfront.ru/ussr/otb/otb438tbr034.html

А вот по этим данным:
438-й отдельный танковый батальон (основание: формуляр "Сведения о составе частей 147 сд" начато: 20.02.1940. фонды РГВА) вроде как сходится. Но это 147 сд (ф. 1939) .
Смотреть здесь

Если учесть , что состав 147 сд (ф. 1942)  остался в том же составе, тогда  она участвовала  в Сталинградской битве. В августе 1942 года вела тяжелые бои в составе 62-й армии на Дону в районе города Калача. В окружении понесла тяжелые потери.
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd147/default.html
Но состав немного иной...
 ? ? ?

С уважением.
Лана

[svansev]

Это данные довоенные .Тогда танковые подразделения действительно входили в состав дивизий.
147 сд (1 ф) перестала существовать уже в декабре 1941 года .147 сд (2ф) не имеет отношения к
дивизии первого формирования  и переименована из 426 сд.

Со своим экипажем я сам познакомился всего неделю назад, 20 февраля 1942 года. Это произошло в Москве, недалеко от теперешней станции метро «Октябрьское поле», прямо на железнодорожной платформе воинского эшелона, куда уже были погружены машины для вновь сформированного 438-го отдельного танкового батальона 49-й армии.

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/3571/
С уважением,Иван.

[Борис Х]

Здравствуйте Иван! Хочю выразить Вам огромную признательность за участвие в поисках информации о моем дедушке! Хочю внести небольшую поправку в моем 1 сообщении. По моему письмо деда датировано 13---бря 1942г.(сентября-октября-ноября).По словам бабушки (это где-то в конце 70-х) это было не последнее письмо. В последне было написано, что их везут в Сталинград.И на этом все... . А что же означают в адресе загадочные буквы "А. о. з. Д?". Может артеллерийский отдельный зенитный дивизион?

[svansev]

Один из приказов по формированию танковых бригад :
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=273

С уважением,Иван.

[Борис Х]

Добрый день Лана! Я хотел-бы узнать мнение экспертов по поводу письма.Можно что-то еще "нарыть"? А так-же хотелось-бы Вас попросить помочь мне проследить боевой путь танковой бригады. 

[Борис Х]

В письме указаны 2 земляка: помоему это Комаров Яков Савельевич из д.Кулагина(1). Но он согласно ЦАМО умер от болезни 10.01.42. и служил в 16 танковой бригаде. А вот 2-го фамилию не разобрать Киселев? Имя Владимир? Из г.Семенов.

[СергейНГ]

Здравствуйте, уважаемые Форумчане!

ППС 786 - это 16 желдорбригада. Из документов, уточняющих потери, анкеты, от него было письмо в августе 1942 из Сталинграда, без адреса - проездом.

С уважением,
СергейНГ

[Лана]

Здравствуйте, Борис!

1. Из письма просматривается по-моему тоже:

Комаров Яков Савельевич -1912 г.
Дата и место призыва   Семеновский РВК, Горьковская обл., Семеновский р-н
Последнее место службы   16 танк. бр. ЛФ
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   10.01.1942
Ленинградская обл.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51571356
Но встреча была летом, как Вы пишете, а погиб он в январе... Да, и входила в состав ЛФ и ВолхФ:
на 01.10.1941 (ЛФ)
на 28.02.1942 (ВлхФ)
на 10.01.1943 (ВлхФ., 2-я Уд. А) Операция «Искра». Прорыв блокады Ленинграда.

2. Подписано письмо вероятно так:
"...Действующая Красная Армия Полевая Почтовая Станция №786
 Танковая бригада литер А  озд (отдельный зенитный дивизион, чаще встречается - озад)
1 Полевая батарея ..."

А вот по  16 ж.-д. Бр. 12 Арм. о которой пишет Сергей Николаевич - СергейНГ , м.б. и Сталинград:
"... Вновь Юго-Западный фронт создан 25 октября 1942 года на основании директивы Ставки ВГК от 22 октября 1942 года на стыке Воронежского и Донского фронтов. В состав фронта вошли 21-я, 63-я общевойсковые армии, 5-я танковая армия, 17-я воздушная армия. В дальнейшем в него входили 1-я, 3-я, 8-я гвардейские, 6-я, 12-я, 46-я, 57-я, 62-я общевойсковые армии, 5-я ударная армия, 3-я танковая армия, 2-я воздушная армия. В ноябре 1942 году войска фронта участвовали в окружении группировки противника под Сталинградом, в отражении попыток деблокирования ее извне..."
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=859&Itemid=28

В общем пока больше вопросов, чем ответов...
Может у Вас еще сохранились письма?

С уважением.
Лана

[svansev]

Здравствуйте !

Похоже,что до октября 1942 года ППС 786 принадлежала действительно 34 танковой бригаде,но
после ее расформирования и переименования в 13 Гвардейский танковый полк прорыва ППС перешло к
железнодорожной бригаде.Танковый полк прорыва формировался в Горьком и артиллерийские части 34 бригады могли быть переданы другим подразделениям ,в том числе и отправляющимся на Сталинградский фронт.

С уважением,Иван.

[Борис Х]

Во первых позравляю всех женщин с наступающим праздником! Желаю Вам всего-того, чего хочется, чтоб все Ваши мечты и желания сбылись как можно раньше!!!
Сам пока лежу в госпитале, как выпишусь, сразу пойду в райвоенкомат для точного выяснения даты призыва. Может быть еще что-нибудь раскопаю по второму земляку.

[Борис Х]

Добрый день всем участникам форума! Сегодня в райвоенкомате мне показали дедушкину повестку, датированную 22.07.41 годом. Иных документов, способных пролить свет или указать на то,. в какую часть был он призван, ничего не нашли. Почему-то мне кажется, что дедушка был призван в часть, которая формировалась в областном г. Горьком (Н.Новгород). Если у кого какая нибудь информация по этому?

[Борис Х]

Добрый вечер! Если предположить, что дед служил вместе с Комаровым Яковом Савельевичем  в 16 танк. бр. ЛФ и согласно письма (вероятно датированное 1941г.) это его 4 письмо (призван дед 22.07.41), то как выяснить для сравнения № ППС 16 танк. бр?          16 танковая бригада http://www.tankfront.ru/ussr/tbr/tbr016.html в Сталинградской битве не участвовала. Одни вопросы ...

[Борис Х]

Уважаемый СергейНГ! Сегодня в райвоенкомате мне показали повестку на Комарова Якова Савельевича. Его, как и моего деда призвали 22.07.41г. Извещение о его смерти прибыло из 16 зенитного арт. дивизиона. Согласно именного списка безвозвратных потерь(ЦАМО) Комаров Я.С. умер в 16 танковой бригаде ЛФ(16 зенитный арт. дивизион возможно входил в ее состав). Вы писали, что ППС 786 - это 16 желдорбригада. Не могли бы Вы, прислать ссылку на данное сообщение.

[Борис Х]

Здравствуйте!
Можете запросить ЦАМО. Данные о ППС рассекретили. 786 ппс - это 16 ждбр.
Полностью она в Перечне нр.7 называется 16 эксплуатационная железнодорожная бригада. В ДА с 10.08.1944 по 08.01.1945.
16 тбр сформирована на базе 34 тд. В ДА с 21.09.1941 по 20.10.1944 гг и с 20.01. по 11.05.1945 г.
16 отд. зенартдн входил в 16 тд, в ДА с 22.06. по 20.08.1941 г.
16 тд была в ОдВО в ДА с 22.06. по 20.08.1941.

[Борис Х]

Здравствуйте!
В райвоенкомате на земляка Сулоева Ф.Л.(ППС 786 А) нового ничего не предоставили. Куда и в какую часть направлен не извесно.

[Лана]

Здравствуйте, Борис!

ППС 786  - 16 ЖДБР - железнодорожая бригада...

С уважением.
Лана