Тема: Выскубов Иван Иванович (1923 - 08.08.1942) (Прочитано 8355 раз)

ЛНЦ · « : 19 Августа 2015, 10:39:07 »

Добрый день.
Подскажите, к кому можно обратиться чтобы узнать судьбу нашего родственника.
Информацию о нем я нашла в Книге памяти. Белгородской области . Том.4 239стр.
Его данные:
Выскубов Иван Иванович, 1923г.р. х.Лихолобово.
Родным пришло письмо, что он пропал без вести. Очень хочется узнать, может в архивах осталась какая нибудь информация о месте его службы, захоронения.
Спасибо.
С уважением, Людмила

начкар@ · « **Reply #1 :** 19 Августа 2015, 13:23:24 »

Здравствуйте.
Лихолобово - хутор в Ровеньском р-не Белгородской области

ОБД на данный момент "висит", так что посмотрим позже...

Вероятно, это о нем:

Вискубов Иван Иванович
сержант
Дата рождения __.__.1923
Место рождения Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Дата и место призыва Ровеньковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Последнее место службы Штаб 280 СД
Дата выбытия 08.08.1942
Причина выбытия убит
Первичное место захоронения Орловская обл., Русско-Бродский р-н, выс. 222,4, около
Источник информации ЦАМО
Номер фонда ист. информации 58
Номер описи ист. информации 818883
Номер дела ист. информации 1575

Вискубов Иван Иванович
сержант
Дата выбытия 08.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Орловская обл.
Место захоронения Покровский р-н, В. Жерновский с/с, д. Шалимовка
Могила Братская могила

начкар@ · « **Reply #2 :** 19 Августа 2015, 14:46:22 »

в донесении - мать Агриппина Евдокимовна

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage/?id=62953529&id1=88ddcc0ed3e3f2a7f933befc3959fd9e&path=Z/006/058-0818883-1575/00000038.jpg

начкар@ · « **Reply #3 :** 19 Августа 2015, 14:47:47 »

по захоронению - https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage/?id=261037197&id1=8f28dc4a323026a5f413db88e69fe4da&path=%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F2/%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%B0_003/0046/79_%D0%9E%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C/00002419.png

начкар@ · « **Reply #4 :** 19 Августа 2015, 15:33:38 »

http://5.firepic.org/5/images/2015-08/19/yzp6b3wcoz8t.jpg

начкар@ · « **Reply #5 :** 19 Августа 2015, 15:35:50 »

http://5.firepic.org/5/images/2015-08/19/wkdm2jndn2pk.jpg

ЛНЦ · « **Reply #6 :** 19 Августа 2015, 17:11:52 »

начкар@, спасибо за ответ.
Вот только меня смущает информация:
Место рождения Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Дата и место призыва Ровеньковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Вот информация по образованию района:Ровеньский район образован в 1928 году в Россошанском округе Воронежской области.

Может это информация про другого человека?
И фамилия в книге через букву "Ы" написана.

начкар@ · « **Reply #7 :** 19 Августа 2015, 17:28:32 »

Нет, меня такое не смущает, при поиске встречаем подобное сплошь и рядом... Эти ошибки в данном случае - не более чем ошибки при учете в данных бойца или описки писаря. Самое важное, в донесении - мать Агриппина Евдокимовна, это верно?

nikkodim · « **Reply #8 :** 19 Августа 2015, 17:38:40 »

Цитата: ЛНЦ от 19 Августа 2015, 17:11:52

Вот только меня смущает информация:
Место рождения Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Дата и место призыва Ровеньковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Вот информация по образованию района:Ровеньский район образован в 1928 году в Россошанском округе Воронежской области.

С середины 19-го века до 60-ых годов "советского периода" Воронежскую губернию (позже область) перекраивали много раз. Туда входили временами части Курской области, Белгородской и Луганской (Ворошиловградской) областей.

начкар@ · « **Reply #9 :** 19 Августа 2015, 18:33:54 »

Есть вариант, что у матери было отчество ЕФИМОВНА...
Но для уверенности необходимо знать ФИО отца, и очень вероятно, что отец тоже воевал, в 1942 году под Ржевом попал в плен, в 1944 году был освобожден..

ЛНЦ · « **Reply #10 :** 20 Августа 2015, 10:31:23 »

начкар@? доброе утро.
Спасибо большое за помощь, на этих выходных мы поедим к родственникам в Ровеньки и как раз я уточню всю известную им информацию о моем двоюродном дедушке.
В понедельник отпишусь.

ЛНЦ · « **Reply #11 :** 20 Августа 2015, 13:45:12 »

Цитата: murylev от 20 Августа 2015, 11:21:17

Цитата: ЛНЦ от 19 Августа 2015, 17:11:52
начкар@, спасибо за ответ.
Вот только меня смущает информация:
Место рождения Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Дата и место призыва Ровеньковский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Ровеньковский р-н
Вот информация по образованию района:Ровеньский район образован в 1928 году в Россошанском округе Воронежской области.

Может это информация про другого человека?
И фамилия в книге через букву "Ы" написана.

Изначально Вы пошли по несколько неправильному пути в расследовании:

Это два разных района!!! Ровеньковский и Ровеньский... похоже зучит, но по разному все равно...

Есть в РФ:

Ровеньский район - крайний юго-восточный район Белгородской области. На севере он граничит с Алексеевским районом, на западе - с Вейделевским, на востоке - с Воронежской областью, на юге - с Луганской (Ворошиловградской) областью Украины. Административный центр - пос. Ровеньки.

Есть в Украине:

Ровеньки́ (укр. Ровеньки) — город областного подчинения в Луганской области Украины. Железнодорожная станция Ровеньки на линии «Дебальцево—Зверево». Город расположен на юге области, Ровеньковскому городскому совету подчинены 8 поселковых и один сельской совет: Дзержинский, Пролетарский, Ясеновский, Нагольно-Тарасовкий, Большекаменский, Михайловский, Новодарьевкский, Горняк, Тацино, Кленовый. - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%8C%D0%BA%D0%B8

Вот в этом я и хочу разобраться то же. Сейчас это район Белгородской области, а в 1941 г. я пока не знаю... Раньше столько было там ошибок, в одной семье по разному писали имя матери...
В живых остался его сводный брат, возможно он помнит в каком районе они раньше жили.. есть на это надежда.

начкар@ · « **Reply #12 :** 20 Августа 2015, 14:07:38 »

Не спешим с выводами.

Еще раз. Явная ошибка по области - в донесении о потерях. Причин тому может быть много... Но все расставляет на места адрес родственников. 3-й Ровеньский сельсовет был именно в Ровеньском районе тогда еще Воронежской области. Этому есть подтверждения, если смотреть земляков по месту рождения и проживания. Ныне это Белгородская область.

вот данные на отца, в чем я почти не сомневаюсь:

Фамилия   Вискун
Имя   Иван
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1898
Место рождения   Воронежская обл., Ровеньский р-н, с. Лихолетов
Дата и место призыва   Ровеньский РВК, Воронежская обл., Ровеньский р-н
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)
Дата выбытия   18.09.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1608
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=78664020&id1=9a1fc80cebc0dfb4c76643cc9381dfd2&path=Z/013/058-0018002-1608/00000340.jpg

как видим, при внесении данных в ОБД было неправильно записано село, в документе - ЛИХОЛОБОВ. Да и фамилию исказили...

начкар@ · « **Reply #13 :** 20 Августа 2015, 14:26:42 »

Цитата: murylev от 20 Августа 2015, 14:02:24

А место рождения, указанное в документах ОБД-Мемориал, указывалось писарем (делопроизводителем) штаба воинской части на момент написания самого документа, в данном случае:

кстати, писарь в донесении записал РОВЕНСКИЙ. А в ОБД внесли в силу собственной фантазии...

начкар@ · « **Reply #14 :** 20 Августа 2015, 14:40:07 »

Писарь писал с каких-то списков, в них, возможно, было сокращенно "Вор." или неразборчиво "Ворон." - остальное он "додумал"... или кто подсказал...

начкар@ · « **Reply #15 :** 20 Августа 2015, 14:45:21 »

Цитата: murylev от 20 Августа 2015, 14:41:34

А мог фамилию исказить сам Выскубов?? и записать себя при освобождении Вискун??
Я так понял, что он не вернулся тогда домой, раз его сейчас ищут родственники и считают погибшим (пропавшим без вести...)??

нет, это отец, да и возраст не тот... а во насчет возвращения или нет - ждем новостей от Людмилы...

ЛНЦ · « **Reply #16 :** 24 Августа 2015, 09:43:27 »

Добрый день начкар@ и murylev, спасибо за проявленный интерес к моему родственнику.
Вот, что мне удалось уточнить:
Родная мать Иван Иваныча- Просковья Семеновна( она к сожалению рано умерла) и их воспитывала мачеха- Агриппина Ефимовна.
Вся эта информация, которую Вы нашли про моих родственников, писарь ошибся с областью, на самом деле 3-й Ровеньский сельсовет!(сейчас в Белгородской области).
После войны к родственникам приходил солдат, который служил с моим двоюродным дедушкой и видел как он погиб, так вот с его слов это было где- то под Харьковом...
Осталось извещение( на Иван Иваныча) и военный билет( прадедушки).
Прадедушка был в плену и сбежал, вышел к нашим и попал как раз на свою часть, где и воевал до плена. Поэтому его не не таскали на допросы, и со своей частью дошел до Берлина. А я даже этого не знала- позор мне.
Подскажите, как можно вставить фотографии документов?

начкар@ · « **Reply #17 :** 24 Августа 2015, 11:15:35 »

Цитата: ЛНЦ от 24 Августа 2015, 09:43:27

Подскажите, как можно вставить фотографии документов?

Смотрим советы в этой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.0

ЛНЦ · « **Reply #18 :** 24 Августа 2015, 13:13:03 »

начкар@ · « **Reply #19 :** 24 Августа 2015, 14:15:23 »

Документами Вы подтвердили все наши находки.

Цитата: ЛНЦ от 24 Августа 2015, 09:43:27

Прадедушка был в плену и сбежал, вышел к нашим и попал как раз на свою часть, где и воевал до плена. Поэтому его не не таскали на допросы, и со своей частью дошел до Берлина.

согласно документов он после освобождения был направлен на сборно-пересыльный пункт №22, затем - в 146 армейский запасный стрелковый полк. И уже после, не позднее 20 июля 1944 года, - в 391-й стрелковый полк 170 сд (2-го формирования).

а вот местом службы ДО плена, надо бы еще разобраться...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Выскубов Иван Иванович (1923 - 08.08.1942) (Прочитано 8355 раз)