Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: в/ч 122 ст.Татищево  (Прочитано 6769 раз)

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
в/ч 122 ст.Татищево
« : 20 Август 2015, 13:01:09 »
Скорее всего Саратовская область. В нее направлялся офицерский состав, находившийся в Саратовском военно-пересылочном пункте. Хотелось бы понять ее полное наименование.
Записан

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур Анасович
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • WWW
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #1 : 20 Август 2015, 18:16:48 »
Косвенный ответ:

Войсковая часть № 122
Источник:
http://patriotrm.clan.su/KP10tom/kp_10_tom-bukva_ja..docx
Записан
"Разделен издревле труд:
Города сдают солдаты,
Генералы их берут."
А.Твардовский "Василий Теркин"

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #3 : 21 Август 2015, 08:47:10 »
Спасибо за информацию. Но только вот непонятно, по найденым мной в ОБД документам туда направляют офицеров, не прошедших спецпроверку после окружения/плена. Т.е.получается такая цепочка: Саратовский ВПП-19 ЗСБр-Спецлагерь НКВД.
Записан

Владимир-Архивариус

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9 809
  • Спасибо отцу за Победу!
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #4 : 21 Август 2015, 20:05:59 »
Добрый вечер.
Цитировать
по найденым мной в ОБД документам туда направляют офицеров, не прошедших спецпроверку после окружения/плена. Т.е.получается такая цепочка: Саратовский ВПП-19 ЗСБр-Спецлагерь НКВД.
Можно глянуть первоисточники?
Записан
С уважением.
Владимир-Архивариус.

Арсланов В.А.

  • Арсланов Вильсур Анасович
  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 134
  • Дед Арсланов Салихъян-68 полк войск НКВД по ОЖДС
    • WWW
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #5 : 21 Август 2015, 22:25:38 »
Добрый вечер.
Цитировать
по найденым мной в ОБД документам туда направляют офицеров, не прошедших спецпроверку после окружения/плена. Т.е.получается такая цепочка: Саратовский ВПП-19 ЗСБр-Спецлагерь НКВД.
Можно глянуть первоисточники?
Поддерживаю Владимир-Архивариус-обычно цепочка следующая:спецлагерь НКВД (фильтрационный пункт)-ВПП (в данном случае Саратовский)-зап.сбр( в данном случае 19 зсбр)и дальше маршевая рота
Записан
"Разделен издревле труд:
Города сдают солдаты,
Генералы их берут."
А.Твардовский "Василий Теркин"

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #6 : 22 Август 2015, 06:57:49 »
Добрый вечер.
Цитировать
по найденым мной в ОБД документам туда направляют офицеров, не прошедших спецпроверку после окружения/плена. Т.е.получается такая цепочка: Саратовский ВПП-19 ЗСБр-Спецлагерь НКВД.
Можно глянуть первоисточники?
Поддерживаю Владимир-Архивариус-обычно цепочка следующая:спецлагерь НКВД (фильтрационный пункт)-ВПП (в данном случае Саратовский)-зап.сбр( в данном случае 19 зсбр)и дальше маршевая рота
В принципе, это понятно. Часть всплыла у меня при поиске по бойцам 1 ОШСБ. Судя по приказу батальон формировался из состава спецконтингента спецлагерей НКВД. В тех же данных Саратовского ВПП есть прямые указания, например "направлен в с/л №174 г.Подольск". Но многие бойцы проходят в командах, направленных в в/ч 122 (в частности большая отправка 05.05.43), что, собственно, и вызвало вопрос. К сожалению ссылки на первоисточник смогу дать не раньше понедельника.
« Последнее редактирование: 22 Август 2015, 07:25:02 от Илья1975 »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 508
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #7 : 22 Август 2015, 09:47:01 »
В тех же данных Саратовского ВПП есть прямые указания, например "направлен в с/л №174 г.Подольск". Но многие бойцы проходят в командах, направленных в в/ч 122 (в частности большая отправка 05.05.43), что, собственно, и вызвало вопрос.
Проверочно-фильтрационная деятельность в течение всей войны постоянно совершенствовалась. Осуществлялась она не только в спецлагерях НКВД СССР, но также в запасных стрелковых полках, бригадах, дивизиях НКО СССР. Постепенно к концу войны (январь 1945 г.) окончательно утвердился порядок, согласно которому лица командно-начальствующего (офицерского) состава для прохождения проверки направлялись в спецлагеря НКВД СССР, а лица рядового и сержантского состава в запасные стрелковые части.
Записан

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #8 : 22 Август 2015, 10:10:56 »
В тех же данных Саратовского ВПП есть прямые указания, например "направлен в с/л №174 г.Подольск". Но многие бойцы проходят в командах, направленных в в/ч 122 (в частности большая отправка 05.05.43), что, собственно, и вызвало вопрос.
Проверочно-фильтрационная деятельность в течение всей войны постоянно совершенствовалась. Осуществлялась она не только в спецлагерях НКВД СССР, но также в запасных стрелковых полках, бригадах, дивизиях НКО СССР. Постепенно к концу войны (январь 1945 г.) окончательно утвердился порядок, согласно которому лица командно-начальствующего (офицерского) состава для прохождения
проверки направлялись в спецлагеря НКВД СССР, а лица рядового и сержантского состава в запасные стрелковые части.


В том-то и вопрос,что
- дело происходит в 1943 г.
- состав исключительно командно-начальствующий
Плюс к этому формирование 1 ОШСБ производилось в МВО, из состава спецконтингента Подольского, Люберецкого, Рязанского и Угольного с/л НКВД. А Саратовский ВПП и в/ч 122 - все-таки это ПриВО
Записан

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #10 : 22 Август 2015, 10:30:48 »
Это направленные именно в с/л 174. Кстати, если склероз не подводит, то 10-й в списке по последней ссылке - попал в 1 ОШСБ
Нет, не подводит

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55831079

А вот из интересующей команды

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55831099
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20314377

В этой команде (05.05.43 сопровождающий - ст.сержант Волл) - есть еще несколько человек из батальона
« Последнее редактирование: 22 Август 2015, 12:00:25 от Илья1975 »
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 752
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #11 : 22 Август 2015, 14:15:02 »
В тех же данных Саратовского ВПП есть прямые указания, например "направлен в с/л №174 г.Подольск".

Уважаемые коллеги!
Подольский спецлагерь НКВД № 174 - это фактически два различных лагеря, организованных по "ведомственному" признаку: в основном лагере № 174 в самого городе Подольске проходил проверку офицерский состав НКО СССР, а в его отделении на станции Щербинка (тот же Подольский район Московской области) - офицерский состав НКВМФ СССР. При этом условия содержания в них армейцев и моряков отличались "как земля и небо". Впрочем, это - "уже совсем другая история"...
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #12 : 22 Август 2015, 14:33:44 »
Спасибо Константину Борисовичу за интересную информацию. Кстати, нет ли данных о конкретном адресе в Подольске и Щербинке?
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 26 752
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #13 : 22 Август 2015, 15:00:49 »
Уважаемый Илья!
Местонахождение самого лагеря № 174 в Подольске вроде бы устанавливали в своё время на форуме Подольского городского портала... Но меня, как историка флота, интересовал в первую очередь, конечно, "морской лагерь". В нынешней Щербинке старожилов, судя по всему, уже не осталось, да и краеведов негусто, поэтому тамошнее место "174-го" никто не указывает... По косвенным признакам и знанию местности (сам служил там часть своей "срочной" - в 1985 - 1986 годах) могу предположить, что лагерь тот "морской" находился недалеко от самой станции, справа от железнодорожной линии "на Москву".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #14 : 22 Август 2015, 15:11:00 »
Спасибо
Записан

Илья1975

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 98
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #15 : 24 Август 2015, 11:23:57 »
Первоисточники, как пример:

Ермолов Т.И., Корнилов К.С.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16849560
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20314413

Тышко (Тешко) Л.Е.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16844266
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20314384

Костромитин И.Д.
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=16848813&page=2
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=20314400

Всего на данный момент по Саратовскому ВПП в команде от 05.05.43 нашел 10 человек, направленных в в/ч 122 и попавших впоследствии в состав 1 ОШСБ.


Записан

Масный Алексей Дмитриевич

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #16 : 02 Сентябрь 2018, 21:49:35 »
Добрый день!

Подскажите а если 20.03.43. человек отправлен из ЭвакГоспиталя Б.Карабулак (пометка в окружении не был) в пересыльный пункт Саратова, потом 23.03 перемыл в в/ч 122 ст. Татищева (срок прибытия 24.03) и потом пропал безвести но в августе-сентябре, где копать искать?
Записан

Борис Михайлович

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 194
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #17 : 03 Сентябрь 2018, 00:43:30 »
Добрый день!

Подскажите а если 20.03.43. человек отправлен из ЭвакГоспиталя Б.Карабулак (пометка в окружении не был) в пересыльный пункт Саратова, потом 23.03 перемыл в в/ч 122 ст. Татищева (срок прибытия 24.03) и потом пропал безвести но в августе-сентябре, где копать искать?

Здравствуйте!
1). А подскажите, у воина Ф.И.О были?!
2). А подскажите - Воин был отправлен в Татищево в составе воинской команды или в гордом одиночестве? Если в составе команды, то "копайте" через ОБД Мемориал все ФИО из Списка этой команды, может быть, узнаете в какие части они были направлены...
С уважением,
Записан

Масный Алексей Дмитриевич

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 22
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #18 : 14 Февраль 2020, 16:16:53 »
Добрый день!

Подскажите а если 20.03.43. человек отправлен из ЭвакГоспиталя Б.Карабулак (пометка в окружении не был) в пересыльный пункт Саратова, потом 23.03 перемыл в в/ч 122 ст. Татищева (срок прибытия 24.03) и потом пропал безвести но в августе-сентябре, где копать искать?

Здравствуйте!
1). А подскажите, у воина Ф.И.О были?!
2). А подскажите - Воин был отправлен в Татищево в составе воинской команды или в гордом одиночестве? Если в составе команды, то "копайте" через ОБД Мемориал все ФИО из Списка этой команды, может быть, узнаете в какие части они были направлены...
С уважением,



1-2) Глазов Александр Константинович 1909 гр, в составе команды с госпиталя отправлен в в/ч 122, в списке есть Фролов https://ru.wikipedia.org/wiki/Фролов,_Михаил_Иванович_(полный_кавалер_ордена_Славы)

События от отправки до пропажи б/в неделя, поэтому не могу сориентироваться
Записан

КАЮР

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 389
  • Котуленко Алексей Юрьевич
Re: в/ч 122 ст.Татищево
« Reply #19 : 14 Февраль 2020, 18:37:01 »
Цитировать
Сержант Фролов М. И. направлен 20 марта 1943 года из Эвакуационного госпиталя № 3296 в пересыльный пункт г. Саратов, как уличённый в членовредительстве (Направление ЭГ № 3296 от 20.03.1943 г. за № 20/3). 23 марта 1943 года для дальнейшего прохождения службы убыл в в/ч 122 ст. Татищево (Именной список военнослужащих и военнообязанных Саратовского пересыльного пункта направляемых для дальнейшего прохождения службы в в/ч 122 ст. Татищево от 23.03.1943 г., № команды 437), в в/ч 29892 ст. Татищево (Именной список военнослужащих направленных для дальнейшего прохождения службы в распоряжение командира в/ч 29892 ст. Татищево, № команды 1596).

Красноармеец 7-й отдельной армейской штрафной роты 269-й стрелковой дивизии Фролов М. И. 15 июля 1943 года ошибоч
Википедия, но интересно, что у Фролова между в/ч 122 и 7 оашр 269 сд, учитывая, что у Глазова имеется точно такая же  пометка о склонности к членовредительству.
Записан
С уважением, А.Ю. Котуленко (КАЮР).
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »