Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[alex_993]

Помогите установить судьбу моего прадеда                                                                             

Фамилия Иванов 
Имя Александр 
Отчество Иванович 
Дата рождения/Возраст __.__.1905 
Место рождения Татарская АССР, Елабужский р-н, Мурзихинский с/с, с. Мурзиха 
Дата и место призыва __.__.1941 Елабужский РВК, Татарская АССР, Елабужский р-н 
Воинское звание красноармеец 
Причина выбытия пропал без вести 
Дата выбытия __.09.1941 
Название источника информации ЦАМО

[Виген Прозоров]

Здравствуйте!
При поиске бойца пропавшего без вести для начала возможно предложить следующие варианты:
1. запрос по месту призыва - в райвоенкомат
2. запрос в областной (городской) военкомат, в вашем случае в Республиканский военкомат
3. по пропавшим без вести и попавшим в плен могут храниться в:
•   Региональное управление службы безопасности (там с послевоенных времен осели данные на солдат которые были в плену, но не погибли там, т.е. гипотетически могли быть завербованы врагом, а это уже представляло оперативный интерес для спецслужб)
•   Москва Красный Крест
•   ГАРФ
•   ЦАМО
•   РГВА
•   Арользен (Германия)
•   Мюнхен (Германия)

Также смотрите сайт «Саксонские мемориалы. База военнопленных»:
http://www.dokst.ru/node/1118

Адреса архивов по ссылке:
http://www.abc-people.com/archives/sources.html

В Германию запрос делайте на немецком или английском.

Германский Красный Крест

https://www.drk-suchdienst.de/

Вторая мировая война

Служба розыска DRK
Центр в Мюнхене
Chiemgaustraße 109
81549 München
почтовый адрес

DRK-Suchdienst
Standort München
Chiemgaustraße 109
81549 München

Телефон: 089 / 68 07 73 -0
Факс: 089 / 68 07 45 92
Эл. почта: info@drk-suchdienst.org (электронка не проходит, мы отправляли по почте)

Международная Cлужба Розыска (МСР)
Гроссе Аллее 5 - 9
34454 БАД АРОЛЬЗЕН
ФЕДЕРАТИВНАЯ РЕСПУБЛИКА ГЕРМАНИЯ

факс: +49 (0)5691 629-501

Адрес электронной почты:

МСР:
email@its-arolsen.org

Пресс-служба МСР:
communications@its-arolsen.org

Сайт:
http://www.its-arolsen.org/ru/kontakt/index.html

Все запросы мы делали в произвольной форме, отправляли заказным письмом (чтобы отследить как дошло).

Если есть возможность, то наверное возможно лично поработать в ЦА МО, но здесь личного опыта у нас нет. Обратитесь в раздел:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4035.0
Успешного поиска!

 

[BORUS]

Посмотрите эти данные.

Номер записи    3494267
Фамилия   Иванов
Имя   Александр
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Таджикская ССР, Елабунский р-н, д. Токмашка
Дата и место призыва   Елабужский РВК, Татарская АССР, Елабужский р-н
Последнее место службы   п/я 919 "В"
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.11.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1093
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/001/058-0018001-1093/00000341.JPG&id=3494250&id=3494250&id1=02ac2449222dbb09fe74bd5ad6a0e20e

[alex_993]

совершенно верно данные совпадают. Большое спасибо

[BORUS]

г.Казань – п/я 919

Номер записи    59307286
Фамилия   Хохлов
Имя   Григорий
Отчество   Маркович
Дата рождения   __.__.1906
Место рождения   Татарская АССР, Мамадышский р-н, с. Отарка
Дата и место призыва   26.06.1941 Мамадышский РВК, Татарская АССР, Мамадышский р-н
Последнее место службы   п/о 43 п/я 919 Г
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   788
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/005/058-0018004-0788/00000141.jpg&id=59307246&id=59307246&id1=14ff8fac701e9a6fb50fcbcd8a856129

Номер записи    300811845
Фамилия   Хохлов
Имя   Григорий
Отчество   Маркович
Дата рождения   13.01.1906
Место рождения   Татарская АССР, Отарка
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   37194
Дата пленения   27.07.1941
Место пленения   Локно
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   06.02.1942
Место захоронения   Витцендорф
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2054
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2054/00000126.jpg&id=300811844&id=300811844&id1=aed1e929b85d79f0b6e411841f604a88

153 СП

[Виген Прозоров]

Пробил по ОБД п/я по №: 919 "В"

в результате выдано 5 страниц с персоналиями

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?lp=T~%20919%20"В"&entity=001111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19

Но среди них идет упоминание о многих ППС с таким номером и много разных в/ч...

Поэтому считать . что данные на Хохлова Г.М. соответствуют судьбе Иванова А.И. не стал бы.

Как минимум надо пробить данные всех вышеуказанных страниц и поискать выход именно на п/я 919 - какой части это соответствует.

[Виген Прозоров]

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3706993
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия   Краснов   
Имя   Николай   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1924   
Место рождения   Татарская АССР, Елабужский р-н, д. Черенга   
Дата и место призыва   Бугульминский РВК, Татарская АССР, Бугульминский р-н   
Последнее место службы   п/п 919 в/ч 287   
Воинское звание   мл. командир   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18001   
Номер дела источника информации   1107



www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62261536
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Чекрыхсов   
Имя   Яков   
Отчество   Романович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1911   
Дата и место призыва   23.06.1941 Акташский РВК, Татарская АССР, Акташский р-н   
Последнее место службы   ППС 919 в/ч 340   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   485

www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57804029
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Мерминов   
Имя   Андриян   
Отчество   Моисеевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1912   
Место рождения   Свердловская обл., Усениновский р-н, Бардабашки   
Дата и место призыва   05.08.1942 Казанский ГВК, Татарская АССР, г. Казань   
Последнее место службы   п/п 919 в/ч 169   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.06.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   433


Исходя из выше изложенного возможен ли такой вариант:
ППС (П/Я) 919 в г. Казани - это запасный армейский полк, из которого бойцы идут в разные части... Тогда надо искать куда именно...


www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78269695
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Шайхутдинов   
Имя   Нургали   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата и место призыва   26.06.1941 Сабинский РВК, Татарская АССР, Сабинский р-н   
Последнее место службы   п/я 919 "В"   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.02.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977524   
Номер дела источника информации   9

в документе - попал под бомбежку или погиб в бою в июле-августе 1941


а вот Ганиев Х. в документе указано - направлен в 97-й СП г. Казань


www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72405861
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Ганиев   
Имя   Хан   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата и место призыва   26.06.1941 Сабинский РВК, Татарская АССР, Сабинский р-н   
Последнее место службы   п/я 919-л "В"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.01.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977524   
Номер дела источника информации   260


www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64348221
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Файздрахманов   
Имя   Габдула   
Отчество   Файздрахманович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1904   
Дата и место призыва   14.08.1942 Ново-Шешминский РВК, Татарская АССР, Ново-Шешминский р-н   
Последнее место службы   в/ч 919 часть 97   
Воинское звание   старшина   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.03.1943   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977520   
Номер дела источника информации   849


www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=71961639
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Кокорышкин   
Имя   Николай   
Отчество   Семенович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата и место призыва   __.06.1941 Красноборский РВК, Татарская АССР, Красноборский р-н   
Последнее место службы   отд. 43 п/я 919 "В"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.12.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977523   
Номер дела источника информации   232

[Особист]

153 СП

Но 153-й стрелковый полк - это 80-я стрелковая дивизия 1-го формирования,  на 22.06.1941 года дивизия дислоцировалась в Тарнополе. Это у самой границы. Как к нему привязать казанский адрес?

[Виген Прозоров]

Исходим пока из данных . что ППС 919 - относится к 97 СП:

18 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ

1-е ФОРМИРОВАНИЕ
СОСТАВ
97, 208 и 316 стрелковый полк,
3 легкий артиллерийский полк,
12 гаубичный артиллерийский полк,
64 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
356 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
56 разведывательный батальон,
85 саперный батальон,
97 отдельный батальон связи,
105 медико-санитарный батальон,
48 отдельная рота химзащиты,
179 автотранспортная рота (72 автотранспортный батальон),
24 пхз,
215 полевая почтовая станция,
97 полевая касса Госбанка.
Боевой период
3.7.41-19.9.41


ПОДЧИНЕНИЕ
1-е ФОРМИРОВАНИЕ
на 01.07.1941 г. - Резерв ставки ВГК - Группа армий резерва - 20 А - 61 СК
на 07.07.1941 г. - Западный фронт - 20 А
на 01.08.1941 г. - ?
на 01.09.1941 г. - ?

http://www.poisk-pobeda.ru/forum/index.php?topic=2932.0

18-я стрелковая дивизия(1 форм)

   Сформирована 15.08.1939 года в Ульяновске на базе 86-й стрелковой дивизии как 111-я стрелковая дивизия, 02.02.1940 года переименована в 18-ю стрелковую дивизию.
   На июнь 1941 года дислоцировалась в Казани, с середины июня 1941 года начала переброску к западным границам. На 22.06.1941 года на западную границу убыли 208-й стрелковый полк и большая часть других полков со штабами. В Казани остался командир дивизии, некоторые дивизионные части и все тылы. 25.06.1941 года ушёл последний эшелон, однако к месту сосредоточения (Орша) дивизия начала прибывать только 29.06.1941 года.
   К 03.07.1941 года заняла позиции западнее Орши, однако к 05.07.1941 года была перемещена южнее Орши, заняв позиции по левому берегу Днепра, прикрывая участок от Орши и почти до Шклова.
   Из воспоминаний В.Ю. Казанцева:
   " Всех озадачивала слишком уж большая ширина участка обороны по фронту. Наши уставы определяли ширину фронта обороны для стрелковой дивизии от 8 до 12 километров, а здесь, где противник наносит свой главный удар, нам приходится обороняться на фронте шириной в тридцать километров. Накануне выхода вражеских передовых отрядов к Днепру, 8 июля, фронт нашей дивизии был расширен ещё на 10 километров. На этот раз наш левый фланг оказался всего в 2—3-х километрах севернее города Шклова. Таким образом, ширина оборонительной полосы 18-й дивизии достигла уже сорока с лишним километров".

   По распоряжению командира 61-го стрелкового корпуса дивизия была вынуждена выдвинуть передовые отряды в составе двух батальонов с противотанковым вооружением на рубже реки Друть (40-45 километров от главного рубежа обороны). Передовые отряды были сразу потеряны, в результате отсечения их от главных сил.
   09.07.1941 года основные части дивизии вступили в бой. К 11.07.1941 вражеские войска переправились в неприкрытом стыке севернее Шклова и дивизия оказалась в окружении. Плацдармы южнее Орши дивизия ликвидировала.
   Из воспоминаний Г.Гудериана, командира 2-й танковой группы:

  "Между тем выяснилось, что 17-я танковая дивизия южнее Орши натолкнулась на столь сильного противника, что оказалось нецелесообразным продолжать наступление дальше на восточном берегу с небольшого, только что захваченного предмостного укрепления."

   Надо отметить, что дивизия удерживала вверенный ей рубеж и находясь в окружении, вплоть до 18.07.1941, когда был получен приказ об отходе. За эти бои дивизия была представлена к Ордену Красного Знамени
   К 19.07.1941 года дивизия заняла круговую оборону в районе Пищики, восточнее Днепра и вступила в бой. После отражения атак и больших потерь остатки дивизии пытались выходить из окружения на север, небольшая часть к 23.07.1941 года вышла из кольца, и присоединилась к группе генерала Болдина, с которой к 15.08.1941 года вырвалась из окружения.
   Официально расформирована 19.09.1941 года


Возможно  это и не так, но можно поискать Вашего солдата  среди бойцов именно этого 97 -го СП  18-й СД

[svansev]

Здравствуйте !

Это не ППС,а п/я в г.Казань.
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0977520-3261/00000077.jpg&id=8239307&id=8239307&id1=b4e7dbcb5f822f4d854fb169eb54a2f8

17-й запасной стрелковый полк 20-й ЗСБр, литера видимо номер батальона.

http://www.kremnik.ru/node/422878

С уважением,

[Виген Прозоров]

Добрый день!
Тогда как объяснить вот это:

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия   Ганиев   
Имя   Хан   
Отчество     
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата и место призыва   26.06.1941 Сабинский РВК, Татарская АССР, Сабинский р-н   
Последнее место службы   п/я 919-л "В"   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   пропал без вести   
Дата выбытия   __.01.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977524   
Номер дела источника информации   260



Именно на основании этого документа я и сделал вывод о том. что Иванов А.И. был направлен именно в 97 СП 18-й СД (кстати тоже находившейся в Казани)

[svansev]

Похожий поиск и ответ из ЦАМО :

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032522-0016/00000405.JPG&id=68492102&id=68492102&id1=0a7e00d99deb49c9ed5c823862334283

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032522-0016/00000407.JPG&id=68492104&id=68492104&id1=d527b2264a94e7249b0e50fe567094e2
С уважением,

[начкар@]

Похожий поиск и ответ из ЦАМО :

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032522-0016/00000405.JPG&id=68492102&id=68492102&id1=0a7e00d99deb49c9ed5c823862334283

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-A-0032522-0016/00000407.JPG&id=68492104&id=68492104&id1=d527b2264a94e7249b0e50fe567094e2
С уважением,

подобная справка - https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70602059&id1=651578e4128b5f8d636e0956d060dba3&path=Z/008/058-A-0038853-0003/00000659.jpg

автору темы необходимо начать поиски именно с книги призывников

Именно на основании этого документа я и сделал вывод о том. что Иванов А.И. был направлен именно в 97 СП 18-й СД (кстати тоже находившейся в Казани)

Хорошая версия, но и версия Ивана Анатольевича  - тоже...

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=75277476&id1=b4f61ff7e58c12ba5a1823729952683b&path=Z/012/033-0594260-0022/00000125.jpg

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Это же не ППС, а почтовый адрес.
Проверил свои адресные загашники, ничего нет.

[начкар@]

https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/012/058-0977524-0009/00000012.JPG&id=78269694&id=78269694&id1=ee9fea7629583fb81f687478d6fdf5a7

[Владимир-Архивариус]

А жители Казани или другие форумчане могут уточнить, где в Казани стоял этот 17 запасной стрелковый полк?
А где в войну находилось 43 отделение связи?