Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Рукин Илья Иванович 1910 г.р.: пропал без вести  (Прочитано 14522 раз)

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
день добрый.

Похожая (??) судьба.
Тоже станция Рада.

==
По архивным документам установлено, на станции Рада Тамбовской области в 1941 г. дислоцировался 39-й запасной стрелковый полк 3-й запасной СБр. Станция Рада-лагерь.
==

http://www.kremnik.ru/node/429583
http://www.sgvavia.ru/forum/331-3015-1
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 15:29:46 от gahrad »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Похоже, не такая же... 39 зсп дислоцировался на станции позже, с середины июля.
Записан

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
еще один  боец -  станция Рада

==
на станции Рада Тамбовской области в 1941 г. дислоцировался 37,44,39-й запасной стрелковый полк 3-й запасной СБр. Станция Рада-лагерь

В приказе 39 запасного стрелкового полка № 87 от 2 октября 1941 г., станция Рада-лагерь,  значится: «исключить из списка полка и всех видов довольствия с 01.10.1941 г. средний комсостав, убывший к новому месту службы (номер воинской части, фронт, город не указаны) в составе маршевых рот за №№…2845…
 Основание: Приказание штаба 3 бригады.
 Основание: ЦАМО РФ, опись 89979, дело 1, лист 168.
 В имеющемся списке маршевой роты № 2845 значится:
 «Комаров Иван Фролович 1905 года рождения, беспартийный, русский, уроженец Тамбовской области Инжавинского района Трескинского сельсовета села Наревка (Назаровка, прим авт.)».
 Основание: ЦАМО РФ, опись 89979, дело 4, лист 348, 357.
 В приказах 3-й запасной стрелковой бригады за сентябрь-октябрь 1941 года сведений –    в какие части убыли маршевые роты, в том числе и маршевая рота № 2845 не отражены»

Значит Вам надо в ЦАМО. Как видите, документы в ЦАМО имеются. Вам надо найти маршевую роту вашего деда. И потом по воинам, ушедшим на фронт из 3 зсбр вместе с вашим дедом установить судьбу вашего деда. По другому никак.
==
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=35037.0;

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=925.0

http://forum.vgd.ru/108/37308/
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 17:35:28 от начкар@ »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
==
12 июля 1941 года – призван в ряды
Советской Армии: 30-ый стрелковый
полк, стрелок
(станция Рада Тамбовской
области).
==
еще одно упоминание РАДА и привязка к полку.

http://profobr-grodno.by/images/veterany.pdf    стр 15

и еще одно
==
Мой дедушка Куксов Василий Иванович родился 5 августа 1923 г. в деревне Куксово, Тамбовской области, Тамбовского района. В 1941 г. его призвали в действующую Красную Армию. Он попал в 19-ю бригаду, которая формировалась на станции Рада...
==
не понятно, когда именно в 1941...
http://apu-fsin.ru/subunit/uf/fil/str_pm/az/k/kk.html

==
46 Стрелковая дивизия 16 Армия Забайкальского Военного округа. Там прослужил ровно месяц и эту Дивизию  в порядке дислокации войск в мае 1941 году перебросили на Станцию Рада Тамбовской области. В этот момент службу проходил в отделе АХЧ 46 Стрелковой Дивизии в должности Старшего писаря. Здесь и находился до момента объявления о нападении Германии на Советский Союз.
С 5 до 10 июля Дивизия стала погружаться  и направилась на Центральный Фронт. Выгрузка производилась под Витебском, и здесь сразу же вступили в бой с немецкими войсками.
==
http://www.sargc.ru/news-reader/items/rjadovoj-xanin-stepan-alekseevich.html


==
Тамбовская земля памятна ветерану тем, что армейская служба началась для него в первых числах июля 1941 года на станции Рада. «Здесь, — вспоминает ветеран, — в 39-м стрелковом запасном полку мы отрабатывали курс молодого бойца, а затем участвовали в боях под Ельней». Моисей Абрамович сражался под Москвой, принимал участие в освобождении Белорусии и Польши, войну окончил в Берлине.
==
http://tambov.bezformata.ru/listnews/podvig-bessmerten/4987178/
« Последнее редактирование: 11 Июня 2015, 17:35:29 от gahrad »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)

Значит Вам надо в ЦАМО. Как видите, документы в ЦАМО имеются. Вам надо найти маршевую роту вашего деда. И потом по воинам, ушедшим на фронт из 3 зсбр вместе с вашим дедом установить судьбу вашего деда. По другому никак.


Поиск в этом направлении может зайти в тупик, но эту версию надо рассматривать однозначно... Была информация на солдат.ру , что 39-й зсп, как и вся 3-я зсд  на станции РАДА - с 13 июля 1941г.

Отсюда - http://www.polk.ru/pomogite-najjti/28974/

Цитировать

http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=12&t=27365
Списки личного состава запасных частей можно изучить в ЦАМО в Подольске.
3-я запасная бригада не воевала.
Дислокация:
ЗапОВО, Смоленск (начала формирования), с 25.06.41 г.,
ОрВО (Тамбовская обл., ст. Рада) 13.07 – 18.10.41 г.,
САВО (Казахская ССР, г. Петропавловск) 00.12.41 – 21.05.44 гг.,
Белорусский ВО (Витебская обл., г. Полоцк) с 07.07.44 г.
Там и расформирована в декабре 1945 г.

« Последнее редактирование: 12 Июня 2015, 01:37:40 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Все мобилизованные в те дни даже письма не успели написать, некоторые - с дороги, без адреса. И больше, судя по отсутствию, такой возможности у них не было... По другим косвенным данным - почти все из в/частей 46 сд (1ф).


46 Стрелковая дивизия 16 Армия Забайкальского Военного округа. Там прослужил ровно месяц и эту Дивизию  в порядке дислокации войск в мае 1941 году перебросили на Станцию Рада Тамбовской области. В этот момент службу проходил в отделе АХЧ 46 Стрелковой Дивизии в должности Старшего писаря. Здесь и находился до момента объявления о нападении Германии на Советский Союз.
С 5 до 10 июля Дивизия стала погружаться  и направилась на Центральный Фронт. Выгрузка производилась под Витебском, и здесь сразу же вступили в бой с немецкими войсками.
==
http://www.sargc.ru/news-reader/items/rjadovoj-xanin-stepan-alekseevich.html


Вот это очень близко к истине! В поиске надо было найти зацепки о присутствии этой дивизии в Тамбовской области. У срочников в основном 314 сп, Тамбов:

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977532-0111/00000489.JPG&id=69378451&id=69378451&id1=fa26e8c070a43fd9a54d4fbb79358907

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-2149/00000338.jpg&id=7519972&id=7519972&id1=e5a9fe576678b33bd92b7cc604407cf5

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=TV/004/058-0018004-1777/00000593.jpg&id=7221056&id=7221056&id1=99e62105819c933eb337bb7dc0589328


и с подтверждением, что так и было - http://smolbattle.ru/threads/Авдеев-Яков-Елизарович.15781/

"Добавим ясности:
Мною были изучены письма Авдеева Я.Е., прочитаны мемуары и воспоминания участников обороны Смоленска и Ярцевского рубежа, Вяземского котла. Отсмотрены тактические и топографические карты местности. Не хочу утомлять Вас "многобукаф" и изложу вкратце свою версию событий, суммируя все имеющиеся данные.
29.06.1941 г. Авдеев Я.Е. встречается с родственниками на станции Рада Тамбовской обл., через которую проездом следует в сторону фронта вместе со своим 340-м СП 46-й СД. (подтверждено очевидцами).
03.07.1941 г. он в письме указывает, что находится в составе своего 340-го СП на станции Рассказово Тамбовской обл., откуда далее направляется в сторону фронта. (подтверждено письмом)."



« Последнее редактирование: 12 Июня 2015, 01:39:25 от начкар@ »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Из биографии Героя Советского Союза Распопова П.М.:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2,_%D0%9F%D1%91%D1%82%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

"В первый же день Великой Отечественной войны Пётр Михайлович добровольно явился в Инжавинский районный военкомат и был направлен на станцию Рада, где на базе 39-го запасного стрелкового полка 3-й запасной стрелковой бригады шло формирование маршевых рот для отправки на фронт. Имевшего опыт армейской службы младшего командира П. М. Распопова из-за нехватки офицеров назначили командиром пулемётного взвода и составе сформированной из тамбовцев роты направили на Западный фронт. "


Записан

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
день добрый.

можно только предполагать.
СМОЛЕНСКОЕ сражение, оборона Москвы
==
В боях с немецко-фашистскими захватчиками П. М. Распопов с июля 1941 года. Пётр Михайлович  участвовал в Смоленском сражении, затем в оборонительной фазе Битвы за Москву.
==

http://www.rkka.ru/oper/lukin/smol.htm

или под Витебск в составе 46 стрелковой дивизии. и тот же Смоленск.
http://www.sargc.ru/news-reader/items/rjadovoj-xanin-stepan-alekseevich.html

==
На тамбовской земле в годы войны шло формирование многих частей и соединений Красной Армии. Здесь осенью 1941 года были сформированы 323-я, 325-я и 331-я стрелковые дивизии, которые ушли защищать Москву.
==
сюда , наверно, не попал.

раз не было писем, пропал сразу, не в 1943.
дата стоит, исходя из даты освобождения района.


Но могут быть и другие варианты. В архиве копаться. Маршевая рота, номер?
« Последнее редактирование: 13 Июня 2015, 15:55:11 от gahrad »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
Саксонские мемориалы
базы на пленных
http://www.dokst.ru/main/content/Базы%20данных/базы-данных


еще информация о пленных, призванных тем же военкоматом и в тот же день
http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?d=T~24.06.1941%20Бондарский%20РВК,%20Тамбовская%20обл.,%20Бондарский%20р-н&entity=101111111111111&entities=32,9,18,26,25,24,28,27,23,34,22,20,21,19&p=4

Фамилия   Лаптев   
Имя   Иван   
Отчество   Васильевич   
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Дата и место призыва   24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н   
Последнее место службы   399 ГАП   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Вязьма
Дата выбытия   09.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Колашников   
Имя   Дмитрий   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1909   
Дата и место призыва   24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н   
Последнее место службы   280 СД   {здесь списки и бои
http://bryanskfront.mybb.ru/viewtopic.php?id=73}
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Брянск
Дата выбытия   15.09.1941   
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Потемин   
Имя   Григорий   
Отчество   Александрович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата и место призыва   24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н   
Последнее место службы   40 особ. бат. 46 див.   
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Смоленск Демидово
Дата выбытия   21.07.1941   
Название источника информации   ЦАМО

Фамилия   Кудрешов   
Имя   Иван   
Отчество   Михайлович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1913   
Дата и место призыва   24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н   
Последнее место службы   50 АД   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Вязьма
Дата выбытия   14.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18004   
Номер дела источника информации   905

Фамилия   Паршин   
Имя   Василий   
Отчество   Никитович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1905   
Дата и место призыва   24.06.1941 Бондарский РВК, Тамбовская обл., Бондарский р-н   
Последнее место службы   457 САП 129 див.   {в октябре 1941 года дивизия была окружена под Вязьмой. Ее остатки вышли из окружения, пополнились. В ноябре дивизия воевала в районе Звенигорода под Москвой. Но от нее там мало чего осталось, кроме номера. И в конце ноября 1941 года дивизия была расформирована. }
Воинское звание   рядовой   
Причина выбытия   попал в плен (освобожден)   Вязьма
Дата выбытия   14.10.1941   
Название источника информации   ЦАМО

раньше октября 1941
==
БОЕВОЕ ДОНЕСЕНИЕ № 6 К 18.00 15.8.41 ШТАДИВ 161 ЛЕС
1.5 км ЮГО-ЗАПАДНЕЕ МИЛЕЕВО
Карта 50 000 – 39 г.
...
Прошу:
1. Оказать помощь вооружением и людьми.
2. Приказать 73-й стрелковой дивизии одним полком атаковать Суборовка с северо-запада совместно с моим 603-м стрелковым полком.
3. Приказать 129-й стрелковой дивизии 457-м стрелковым полком, при локтевой связи с моим 477-м стрелковым полком, атаковать Клемятино.

Командир 161-й стрелковой
дивизии
...

...На правом фланге армии находилась 222-я стрелковая дивизия, подготовившая полосу обороны по восточному берегу реки Нары между Нарскими прудами и Ташировом. В составе дивизии были 457-й, 479-й, 774-й стрелковые, 486-й гаубичный артиллерийский полки. Командовал соединением полковник Тимофей Яковлевич Новиков....

Московская область
« Последнее редактирование: 13 Июня 2015, 17:06:57 от gahrad »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Возможно, автора темы заинтересует - http://www.michpravda.ru/news/novaya-data-v-kalendare-13548

Записан

jul626

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Спасибо огромное Люди с большой буквы!!!!!Столько информации очень важной!!!! Глядишь и размотается клубочек судьбы еще одного солдата. Спасибо еще раз огромное, главное есть с чем работать есть зацепки и ниточки, а это уже не мало. С уважением.
Записан

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 547
день добрый

Цитировать
В архиве копаться. Маршевая рота, номер?

Цитировать
3-й запасной стрелковой бригады

в ОБД, возможно, будут документы, похожие на эти с сайта
http://www.kremnik.ru/node/422878?cl=1&cl=1#comment-22368
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===
Страниц: 1 2 [3]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »