Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Семёнов Николай Фёдорович 71-я мехбр Ивано-Франковская обл.?  (Прочитано 3661 раз)

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Помогите разобраться с местом захоронения!
Нам известно следующее:

Семенов
Имя Николай
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1925
Место рождения Татарская АССР, г. Набережные Челны, ул. Островского
Дата и место призыва Челнинский РВК, Татарская АССР, Челнинский р-н
Последнее место службы 71 механизир. бр. (ПП 74175)
Воинское звание сержант
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 09.04.1944
Первичное место захоронения Украинская ССР, Станиславская обл., Городенковский р-н, с. Вербовцы
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 481

Мы выяснили, что Станиславская область с 1962 г. это Ивано-Франковская область и первичное место захоронения звучит так: Украинская ССР, Ивано-Франковская область, Городенковский район, село Вербовцы - однако мемориал такого захоронения не выдает. Но есть захоронение за № ЗУ380-09-41 Городенковский район поселок Чернелица (http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83713671)где указано, что в братской могиле перезахаронены 99 военнослужащих погибшие в ближайших селах и деревнях (в т.ч. село Вербовцы) ОДНАКО ФАМИЛИИ СЕМЕНОВ Н.Ф. в списке НЕТ!!!
« Последнее редактирование: 17 Февраль 2016, 11:14:42 от murylev »
Записан

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 298
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 298
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 452
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Донесение бригады за 09.04.1944


Схема





С уважением,
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Добрый день! Огромное Вам благодарность!
Сегодня в день БЛАГОВЕЩАНИЯ действительно для нас Ваше сообщение Благая весть для нашей семьи,
я ещё не обрадовала маму, хочу распечатать все документы и показать ей!
Вот только на Мемориале не могу найти сам документ, так как у Вас ссылка на одну
страничку, а в Расширенном поиске он мне ничего не дает!
Что интересно формуляр о потерях на немецком видимо, я первый раз за время поисков с таким
сталкиваюсь!!! Буду признательна, если подскажите как набрать в полях Расширенного поиска на ОБД,
чтобы выйти на сам документ (или дадите ссылочку)?!!
С уважением, Валерия Белокурова
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Нашла на сайте  Память народа документ со списком, но нашего бойца в списке нет!
https://pamyat-naroda.ru/memorial/burial.php?id=83970289
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Нашла все документы, но теперь получается в базе два Семенова Н.Ф. и оба служили в 71 мхб,
но один по должности числится ефрейтором, другой сержант, а мест захоронения уже три, буду
разбираться дальше, если у Вас есть мысли по поводу этой информации - напишите пожалуйста,
как человеку опытному Вам виднее!

С уважением, Валерия Белокурова
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Благодаря Вашим картам я поняла, что Вербовцы и Вежбовцы - это одно и то же!
С ним вместе в один день умер однополчанин (в списке рядом) Симков Иван Данилович,
 у него о месте захоронения написано более подробно, указана северная окраина села,
его в списках похороненных в братской могиле так же нет!
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Более того у однополчанина четко указано "северная окраина, братская могила":
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55995501

Как же быть, если их в списках среди 120 человек нет?
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
А у этого бойца написано ещё подробнее: "северная окраина села за рекой" http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55995495
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Тут целый список: http://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?entity=100100000000100&entities=9,20&fulltext=615 МСБ&p=8

начиная с № 154 и вниз до 164 номера все захоронены село Вежбовцы,
братская могила (за рекой). Получается про них забыли?
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Может быть мне уже надо переименовать и перенести эту тему в "Тернопольскую обл."?
Возможно родственники других бойцов так же ищут информацию, как и я?
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 4 452
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Прочерк в графе "неизвестных" захороенных не значит, что их нет, могил больше чем 120.

Фамилия   Ромашин   
Имя   Алексей   
Отчество   Иванович   
Дата рождения/Возраст   __.__.1908   
Место рождения   Ярославская обл., Ярославский р-н   
Дата и место призыва   Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н   
Последнее место службы   70 мбр   
Воинское звание   мл. сержант   
Причина выбытия   убит   
Дата выбытия   10.04.1944   
Первичное место захоронения   Украинская ССР, Каменец-Подольская обл., Красиловский р-н, с. Важбовец   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   18002   
Номер дела источника информации   333
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=3775667&id1=5994568a95f3227568f1d677f3570c6a&path=VS/002/058-0018002-0333/00000254.jpg
Солдат упоминается в мемуарах http://opentextnn.ru/history/familisarchives/veteran/khorschunov/diary2/?id=6017&txt=1

Фамилия   Ромашин   
Имя   Алексей   
Отчество   Иванович   
Воинское звание   мл. сержант   
Дата смерти   10.04.1944   
Страна захоронения   Украина   
Регион захоронения   Тернопольская обл.   
Место захоронения   Теребовлянский р-н, с. Вербовцы   
Могила   могила 144, пр. ряд, могила 1
https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=83970373&id1=9dd140dd2c2cbcb75aadcd81f1bde9f3&path=Z/014/%D0%A6%D0%90%D0%9C%D0%9E_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80-%D0%BD/00000034.JPG

Речка делит село

С уважением,
Записан

valeria_spb72

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 15
Добрый день! Насколько я выяснила 615 мсб и 56 мсб - это не госпиталь, а медико-санитарный взвод, если мы говорим о 71 мсб Проскуровская (п/п 74175 пришло сначало известие о том, что пропал без вести) 9МК 3ТА, то это штат №010/431 В их задачи входило в т.ч. оказание первой м. помощи, в нашем случае ранение в сердце ..., такая помощь малоэффективна была. А вот насколько я поняла, захоронения МСБ очень часто так и оставались "ПЕРВИЧНЫМИ" и забытыми..., госпиталь ХППГ 5155 дислацировался в Верховцах Торнопольской обл. только с 01.07.1944 года. И то, что несколько человек в списке, в т.ч. однополчанин умерли в этот же день и так же их нет в списке братской могилы, только подтверждает мою догатку. С одной стороны может оно и хорошо, не "осквернят", как это часто сейчас приходиться наблюдать в Современной Украине. Большое Вам спасибо, буду советоваться с родственниками: искать дальше или оставить так. Обратиться в местный военкомат, как и поехать туда не вижу никакой возможности, да и поисковикам (если таковые есть) рискованно.

С уважением, Валерия Белокурова
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 5 935
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Уважаемая Валерия.

....Насколько я выяснила 615 мсб и 56 мсб - это не госпиталь, а медико-санитарный взвод, если мы говорим о 71 мсб Проскуровская (п/п 74175 пришло сначало известие о том, что пропал без вести) 9МК 3ТА, то это штат №010/431 В их задачи входило в т.ч. оказание первой м. помощи, в нашем случае ранение в сердце ..., такая помощь малоэффективна была. ..

56-й мсб (медико-санитарный батальон) - штатная отдельная воинская часть - на 1944 г. входил в состав 9-го механизированного корпуса (II ф.). В марте-апреле 1945 г. батальону был изменен номер и он стал именоааться - 615-й мсб (медико-санитарный батальон).

Медико-санитарный батальон (медсанбат) - современная трактовка и характеристика деятельности данного батальона - http://www.medical-enc.ru/12/medsanbat.shtml

...если мы говорим о 71 мсб ?? Проскуровская (п/п 74175 пришло сначало известие о том, что пропал без вести) 9МК 3ТА....

Если Вы имели ввиду - 71-я механизированная Проскуровская Краснознаменная, орденов Суворова, Кутузова бригада, то правильно писать сокращенно - 71 мбр
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2016, 18:03:34 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »