Тема: Узники нацистских лагерей Восточной Пруссии (Прочитано 110530 раз)

Alex_mr · « **Reply #160 :** 02 Июля 2010, 15:37:07 »

Помогите, пожалуйста, разобраться, Виктор. Как можно определить места пленения первых 400 человек по Stalag IB? Существуют соответсвующие документы?

Или путем отбора по данному лагерю соответствующих ПКI с номерами до 400 и затем проанализировать место пленения?

Alex_mr · « **Reply #161 :** 02 Июля 2010, 16:29:31 »

Цитата: Sobkor от 02 Июля 2010, 15:20:58

Цитата: Alex_mr от 02 Июля 2010, 15:07:23
Т.е., первая партия советских военнопленных прибыла в Stalag IB именно 16 сентября?

Первые советские военнопленные в шталаге-1Б появились, как минимум, 23 июня 1941 года. Вот доказательству тому:

23 июня 1941 года доставлен в госпиталь для военнопленных лагеря шталаг-1Б, находившегося в свою очередь в восточнопрусском городе Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «11».
Умер 25 июня 1941 года от полученных ран в госпитале для военнопленных шталага-1Б.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Да, в сентябре 1941 в Stalag IB прибывали никак не первая и не вторая партия советских военнопленных.

Sobkor · « **Reply #162 :** 02 Июля 2010, 18:44:31 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/221/2210079.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/221/2210079_1.jpg

Sobkor · « **Reply #163 :** 02 Июля 2010, 19:54:30 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000114.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000115.jpg

Sobkor · « **Reply #164 :** 02 Июля 2010, 23:07:12 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000222.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000223.jpg

Sobkor · « **Reply #165 :** 02 Июля 2010, 23:31:06 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000236.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000237.jpg

Sobkor · « **Reply #166 :** 02 Июля 2010, 23:53:11 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/216/2161821.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/216/2161821_1.jpg

Sobkor · « **Reply #167 :** 03 Июля 2010, 10:06:49 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000262.jpg

Sobkor · « **Reply #168 :** 03 Июля 2010, 10:07:21 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000263.jpg

Sobkor · « **Reply #169 :** 03 Июля 2010, 11:33:57 »

Пленён на подступах к Кёнигсбергу. Из шталага-1Б этапирован в центральную Германию:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/221/2210174.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/013/221/2210174_1.jpg

Alex_mr · « **Reply #170 :** 03 Июля 2010, 15:01:57 »

Несколько ПК I военнопленных, попавших в плен в одном месте (Порхов) примерно в одно время (08.07-20.07.1941г.)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300024076
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300024078

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009808
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300009810

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300081276
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300081278

Лагерные номера сравнительно ненамного отличаются от 368 (860, 1386, 2013). В Arb.Kdo военнопленные направлены в одно время 19.07. Следует ли из этого, что в Stalag IB они прибыли в одно время одной партией ?

Alex_mr · « **Reply #171 :** 03 Июля 2010, 15:18:49 »

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300083483
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300083485

Пленен 20.08.1941. Лагерный номер 1827. В Arb/Kdo направлен 19.09.1941. Прибыл с той же партией? Но если разница во времени пленения с предыдущими военнопленными 1 месяц, не означает это, что они содержались какое то время в Dulag?

Sobkor · « **Reply #172 :** 03 Июля 2010, 21:34:03 »

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/004/058-0977525-0185/00000323.jpg

Alex_mr · « **Reply #173 :** 03 Июля 2010, 23:52:30 »

Цитата: bajun от 02 Июля 2010, 14:28:49

Цитата: Alex_mr от 02 Июля 2010, 11:53:04
Юрий Петрович, большое спасибо за разъяснения.

Мне кажется, (сейчас нет возможности проверить), что советские военнопленные, попавшие в этот период (сентябрь) в Stalag IB, были зарегестрированы под гораздо большими номерами (минимум - четырехзначные). Достаточно далеко от 368.

Добрый день, Алекс. Могу немного уточнить этот момент.
Номер 368 был получен военнопленным, прибывшим в шталаг 16 сентября 1941 года ( или же была ещё одна более ранняя партия о которой у меня нет сведений) В целом же в 1941 году в шталаге I B было зарегистрировано около 25 тысяч человек. ("около" связано с тем, что одновременно в лагере находилось другое число пленных - часть была разослана по рабочим командам. и в то же время часть прибыла из других шталагов и офлагов в Восточной Прусссии)
Кстати о дате регистрации косвенно свидетельствуют даты привыивок - они приходятся на недельный интервал от даты посчтупления в зависимости от лагеря. т. можно определить дату прбытия приблизительно, если она четко не прописана.

Всего в ОБД найдено 82 ПКI военнопленных Stalag IB, попавших в плен в г.Порхов. Минимальный лагерный номер 259R.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086568
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300086570
Максимальный лагерный номер 29640R
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300074307
Дата пленения: начало июля - 21 августа 1941. Направлены на рабские работы большинство с 19.09-10.10.1941г. Напрашивается вывод, что прибыли они одной колонной (партией). Можно ли как то проследить их путь? Существует ли подтверждение, что было прибытие в лагерь 16 сентября 1941?