Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[начкар@]

Ветлугин Григорий Спиридонович  -   25.11.1942

Фамилия   ВЕТЛУГИН
Имя   Григорий
Отчество   Спиридонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1910   
Дата выбытия   25.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Свердловская область. Том 7
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=411799949&id1=b6f91c7e35dedc510a29d670641f0c23&path=KPVS/01/KPSverdlovOblTom7/00000225.png

[начкар@]

Букин Степан Григорьевич    -   27.11.1942

Фамилия   БУКИН
Имя   Степан
Отчество   Григорьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1914   
Дата выбытия   __.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Курганская область. Том 14
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400837629&id1=ae54ab18fe16592645e4785a6e0adb16&path=KPVS/01/KPKurgOblTom14/00000419.png

[Александр Серафимович]

Сергей Сергеевич, и всё-таки именно х. Отроги. Значит так писали в Извещениях о смерти. Созвучные названия хуторов могли ввести в заблуждение не только штабников во время ВОВ, но и в последующем работников архива!? Во-вторых, иногда и почерк в документах еще тот. При этом при возможном перезахоронении, в чем я лично сомневаюсь, могли перезахоронить именно в близлежащие хутора, например центры с/советов, - в х. Чернополянский, а не за тридевять земель в х. Отрожки. Однако нахождение в таком же заброшенном х. Лебяжий этого же Чернополянского с/совета захоронения МСБ 343 СД и имеющегося на месте Братской могилы памятника (стоит в лесу один-одинёшенек!) вызывает сомнение.

[начкар@]

О перезахоронении речи вообще быть не может. Банальное бумажное увековечивание.

Для меня остался только вопрос: госпиталь сам высылал извещения или это было сделано позже ОУПП. Вечером продолжу отработку списка и добавлю пару новых персоналий...

[начкар@]

Нарбаев Сача    -   27.11.1942

Данные пока не найдены.

[начкар@]

Давыдов Василий    -   29.11.1942

Фамилия   ДАВЫДОВ
Имя   Василий
Отчество   Егорович
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Ярославская область. Том 4

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=402874945&id1=56fd2ba043c5b52a0cececb414713b78&path=KPVS/01/KPYaroslOblTom4/00000073.png

[начкар@]

Николаев Виктор Николаевич  -  29.11.1942

Фамилия   НИКОЛАЕВ
Имя   Виктор
Отчество   Николаевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1907   
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 3
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=412056635&id1=4759db9a0fc9abcc2f944fe4277336d3&path=KPVS/01/KPChuvashRespTom3/00000288.png

[начкар@]

И, вероятно, с неверными датами смерти:
Прокопьев Колон Прокопьевич     -   24.12.1942

Фамилия   ПРОКОПЬЕВ
Имя   Константин
Отчество   Прокопьевич
Дата рождения/Возраст   __.__.1893   
Дата выбытия   29.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Чувашская республика. Том 4
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=412083415&id1=7b1ae5d3db60466ea4c1b15f4ac7dc33&path=KPVS/01/KPChuvashRespTom4/00000401.png

[начкар@]

И, вероятно, с неверными датами смерти:
Ларин Михаил Егорович   -   24.12.1942

Фамилия   ЛАРИН
Имя   Михаил
Отчество   Егорович
Дата выбытия   24.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Нижегородская область. Том 11
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403672229&id1=a00e217b237294b766199553626f5fcd&path=KPVS/01/KPNijegorOblTom11/00000360.png

[Александр Серафимович]

Сергей Сергеевич, спасибо! Почти уже сами Список захороненных и восстановили. Передам в РВК. По поводу, якобы, перезахоронения - полностью с Вами согласен. В местном РВК нет ни одного Акта о перезахоронениях. Во всех Списках Братских могил по району видел только одну запись о перезахоронении из одиночной могилы. 

[начкар@]

Рад если хоть чем-то помог... Будете ли делать запрос в медархив на установление ПОЛНОГО списка? Очень вероятно, что это не все персоналии...


Кстати, возможно, вот такие же извещения пришли в РВК по месту призыва/жительства из этого госпиталя:

[Александр Серафимович]

Сергей Сергеевич, спасибо большое за оказанную помощь! Разговаривал по телефону с правнучкой и внучкой бойца, внучке 70 лет, помнит "похоронку", в которой было указано место захоронения "Сталинградская область" без конкретного указания хутора. Думаю, такие же "бестолковые" похоронки послали и  по Николаеву с Прокопьевым. А посылали - то в тыл, а не на "оккупированные территории". Поэтому родные бойца действительно о х. Отроги узнали только из Справки медархива!

[Александр Серафимович]

Уважаемые друзья! Всем большое спасибо за оказанную помощь! Посетил местный РВК, однако на просьбу сделать запрос в мед.архив получил "вежливый"  отказ со ссылкой на Указание для РВК работать только с ОБД.
Однако настойчивость Бабич Е.В., отправившей запросы в Волгоградский ОВК и Управление по увековечиванию МО, принесли свои результаты - в РВК поступили Указания "сверху" о запросе в медархив на ВЕСЬ Список захороненных в х. Отроги ППГ 2199. 

[начкар@]

Спасибо! Ждем!

[Александр Серафимович]

Уважаемые друзья, добрый день! На дополнительный запрос Бабич Е.В. в медархив о списке умерших в один день 23.11.42 г. вместе с Викторовым пришел ответ, который "мягко сказать" ...
Уважаемая Елена Витальевна!
В медицинском донесении 2199 полевого подвижного госпиталя от 23 ноября 1942 г. имеется список умерших за отчетные сутки: Сергеев, Кастрюлин (неразборчиво) (так в ответе - моё), Ельсин, Новосилов, Жданов, Викторов, Шарманов, Седин.
Начальник отдела хранения управленческой, распорядительной и статистической документации В. Пономаренко
Вот такой ответ без имен и отчеств!? Один из них - Новосилов был ранее в старом Списке братской могилы х. Отрожки. Остальных пытался пробить по ОБД, однако ... 

[начкар@]

Приветствую! Действительно, "мягко сказать"... Надеюсь, в запросе была просьба о ВСЕХ списках за период дислокации в Отрогах?
Даже этот ответ говорит о том, что количество умерших было гораздо больше.
Сравнивая два ответа из архива можно с уверенностью сказать, что ПОЛНЫЕ данные они расскрывать не собираются... Поэтому будем ждать ответа на запрос РВК.

[начкар@]

В медицинском донесении 2199 полевого подвижного госпиталя от 23 ноября 1942 г. имеется список умерших за отчетные сутки:... Ельсин ... Жданов...

Вариант...

Фамилия   ЖДАНОВ
Имя   СЕМЕН
Отчество   ГЕРАСИМОВИЧ
Дата рождения/Возраст   __.__.1902   
Дата выбытия   23.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Алтайский край. Том 8
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=410953735&id1=25121a0f5c57eb881db7f7ad228f6822&path=KPVS/01/KPAltKrTom8/00000397.png


Фамилия   ЕЛЬКИН
Имя   Григорий
Отчество   Петрович
Дата рождения/Возраст   __.__.1915   
Дата выбытия   20.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Пермская область. Том 4
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=400993543&id1=ea7536d8be030b63ae02c7d151e0b6cd&path=KPVS/01/KPPermOblTom4/00000290.png

[начкар@]

"Кастрюлин" ?


Фамилия   Кастюнин
Имя   Михаил
Отчество   Тихонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Место рождения   Куйбышевская обл., Хворостянский р-н, с. Владимировка   
Дата и место призыва   27.09.1941 Хворостянский РВК, Куйбышевская обл., Хворостянский р-н   
Воинское звание   красноармеец   
Причина выбытия   умер от ран   
Дата выбытия   28.11.1942   
Название источника информации   ЦАМО   
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=56939339&id1=ca473dc3619acb9ee6960e015e00059c&path=Z/004/058-0018004-0139/00000039.jpg


Фамилия   КОСТЮНИН
Имя   Михаил
Отчество   Тихонович
Дата рождения/Возраст   __.__.1916   
Дата выбытия   28.11.1942   
Название источника информации   Книга памяти. Самарская область. Том 12
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=403182636&id1=c0aa6e2189133003f923f236e3c0ff54&path=KPVS/01/KPSamarskOblTom12/00000332.png

[Александр Серафимович]

Сергей Сергеевич, спасибо большое за помощь!
Елькин и Костюнин необходимо подтверждение в каких в/ч служили, находились ли эти в/ч на территории нашего района.
А Жданов, скорее всего, наш!
Но..., х. Блиновский Серафимовичского района на 23.11. 1942 г. только освобождался от немцев и ни каких госпиталей там, в принципе, не должно было бы быть вообще!? Даже МСБ находились в хуторах около правого берега р. Дон, х. Кузнечики - 50-я гвардейская, ст. Усть-Хоперская - 14-я гвардейская.
Кстати, на х. Большой и далее на х. Блиновский именно 14 гв. СД. Необходимо и по Жданову еще чем-то подтвердится.   

[начкар@]

С учетом первоначальной справки медархива на Викторова, можно утверждать, что в документах есть более полные данные и на других умерших бойцов.

Насчет х. Блиновский - данные КП могут быть ошибочны... Но и тот ли это Жданов - пока вопрос... И еще для размышления - https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=72619696&id1=da2145dbcbe1c201210fa39f45549c43&path=Z/010/058-A-0046899-0007/00001079.JPG