Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[VALERIY]

Здравствуйте! Помогите найти родственника ВОРОБЬЁВА МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА . 1923г.р. Погибшего 4 04 1945г и захороненного близ гТУКУМС.

[начкар@]

Здравствуйте,
Фамилия   Воробьев
Имя   Михаил
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Ивановская обл., Палехский р-н, д. Малиново
Дата и место призыва   Кинешемский ГВК, Ивановская обл., г. Кинешма
Последнее место службы   21 Гв. сд
Воинское звание   гв. сержант
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   04.04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4980780

[начкар@]

если это поможет в дальнейших поисках ... там же похороненный, указана привязка к карте
Фамилия   Калинин
Имя   Генадий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Ярославская обл., г. Кострома, ул. Дзержинского, 41-28
Дата и место призыва   __.__.1941 Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н
Последнее место службы   32 ОАШР
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.03.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=9620819

[Александр Ржавин]

Уважаемый nachkar!
А вы уверены, что речь идет об одном и том же хуторе Вецвагары (Вецвагари)? Дело в том, что это очень распространенный топоним в Латвии. В одном уезде (районе) он может встречаться сразу в нескольких соседних волостях.
Я бы предпочел ориентироваться на эту схему из другого донесения 21-й гв.сд.: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4899662
И что уже интересно: как минимум трое бойцов (Пылев, Редько, Сенюшкин) значатся перезахороненными в Добеле: http://voin.russkie.org.lv/dobele_brivibas.php
Причем, у Сенюшкина указано, что перезахоронение уже вторично из Бренчи. Вот этот хутор чуть севернее станции Гардене: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&centerx=450478&centery=6281663&zoom=4&layer=map
А 21-я гв.сд как раз в то время воевала на стыке Тукумского и Добельского районов - под Джуксте и Берзупе.

[начкар@]

Уважаемый Александр, нет не уверен, можете-опровергните). В донесениях есть еще н.п. для привязки. На штрафника Калинина есть еще одно донесение.
Фамилия   Калинин
Имя   Генадий
Отчество   Александрович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Ярославская обл., г. Кострома, ул. Дзержинского, 44-28
Дата и место призыва   __.__.1941, Дзержинский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Дзержинский р-н
Последнее место службы   1 Уд. Арм. 32 отд. арм. штр. рота
Воинское звание   красноармеец
Воинская должность   
Причина выбытия   убит
Дата выбытия   31.03.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4554931

в поиске любые версии важны...но если не прав - значит, нашли еще один н.п. с примерно таким же названием.

[Александр Ржавин]

Не спорю, все важно. Но зачем привлекать данные другой части, когда те же (те же?) Вецвагары можно найти в донесениях той же 21-й гв.сд?

[Александр Ржавин]

Уууу! Как интересно! А вот территория, где располагались Вецвагари из донесения 21-й гв.сд: http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&centerx=440141&centery=6295837&zoom=4&layer=map
Сами Вецвагары не видны на карте, зато Бундули и Салдниеки точно по схеме. Это волость Яунпилс бывшего Тукумского района.
Похоже, указанные перезахоронеными в Добеле, на самом деле перезахороенны вовсе не туда. Ведь в нескольких сотнях метрах от места, где располагались Вецвагары есть мемориал! Это братское кладбище Эзерини: http://foto.inbox.lv/edvard05/Ezerini
Хотя, ни Воробьева, ни Королева на памятных плитах нет...

[начкар@]

Все, сдаюсь). Я их просто не нашел. Спасибо за урок.

[Александр Ржавин]

Да при чем тут урок? Общее дело делаем.
Кстати, а на топографической карте Вецвагары есть!
http://www.balticmaps.eu/?lang=lv&centerx=440428&centery=6296230&zoom=3&layer=topo
Равно как указан и мемориал в Эзерини - br.kp., на западной стороне шоссе.
Кстати, вот скан листа из того другого донесения 21-й гв.сд, где также показаны бойцы, погибшие под Вецвагары. Интересно сравнить будет с именами на памятных плитах в Эзерини...
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=4899657

[начкар@]

Да уж, убедился)...
вот например другие н.п. с таким же названием, мало кто будет искать..
http://militera.lib.ru/science/boy_strelkovogo_bataliona/s04.gif
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1283/00000308.jpg

[Александр Ржавин]

Это что! Сейчас я вам покажу такие Вецвагари... минутку...

Ну как? Если бы не знал, к какой волости относятся искомые - сразу бы ни за что не ответил, что за Вецвагари имелись в виду в районе Приекуле. Синяя стрелка внизу, кстати, указывает еще на одни Вецвагари, которые чуть южнее располагались...

[1201]

В настоящее время его захоронение перенесено на братское кладбище "Калнвэзес", Тукумский район:
http://voin.russkie.org.lv/kalnvezes.php

[Александр Ржавин]

Правочка: http://voin.russkie.org.lv/kalnavezes.php
Ой, только не думаю, Виктор, что все-таки в Калнавезес. Не хотел я пока поднимать тут эту тему, но придется. Дело в том, что, по непонятной причине 25% имен в Эзерини и Калнавезес - идентичны... И с другими именами там много непонятного... Как это случилось - трудно пока сказать. Ну а пример с Сенюшкиным, Пылевым и Редько, которых вообще якобы в Добеле перезахоронили, дает пищу для самых неутешительных рассуждений