Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Муравьёв Михаил Степанович (1913). Кв. 0226-9  (Прочитано 7551 раз)

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Хочу найти могилу деда, погибшего 14 октября 1944 г. и похороненного "коорд. 0226-9". 10 гв сд 35 Гв. СКП. Гв. ст. сержант, командир отделения. В ОБД-мемориал под в списке номером 139. С уважением, Михаил!

https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54397514
« Последнее редактирование: 02 Май 2016, 01:07:20 от Анастасия Столярова »
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 393
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Записан

сергей швецов

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Схема первичного захоронения:

В квадрате 0228 полк вел бои 9-го числа. Так что думаю схема не соответствует действительности. Да и все схемы дивизии за период октября 44-го не попадают в цель в лучшем случае 100-200 м, в худшем свыше 10 км.
Записан
ищу любую информацию о людях защищавших и освобождавших Советское Заполярье.
Особенно интересуют воспоминания и фотографии из семейных архивов.
форум 10 гв.сд.

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Здравствуйте, Михаил!
Сергей прав. К сожалению, донесения о потерях составлялись очень небрежно. Координаты захоронения указывались, складывается такое впечатление, вообще от "балды". В указанном Вами квадрате числятся захороненными бойцы с датой гибели от 07.10.1944 г, когда части дивизии еще не достигли этих координатах, до 14.10.1944 г, когда дивизия уже форсировала Петсамо-Йоки и вела бои на левом берегу. Так что тут разбираться и разбираться. Выйдите на форум: http://forum.10divizia.ru/viewforum.php?f=13  Может там чем смогут помочь.
Я могу только сказать что он у нас нигде не увековечен.
С уважением, Факил
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 114
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Карта от 17.10.1944, на схеме захоронения обозначен выделенный квадрат.



С уважением,
Записан

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Спасибо за информацию. Я думал, раз фамилия, звание, время и место известны, то остаётся только найти место истинного перезахоронения. Да уж... Ну что же, буду искать дальше. Вот интересно, а остальных 13 человек, похороненных с дедом никто ранее не разыскивал.. Или списки тоже составлены формально...Главное, что стало известно, что дед был гвардейцем, младшим командиром и пал, защищая Заполярье.
« Последнее редактирование: 02 Май 2016, 13:19:14 от Jarysh »
Записан

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Это, к сожалению, не  так. И донесения составлялись небрежно, и захоронения не производились должным образом даже при наступлении, когда трупы оставались в тылу наступающих. Плюс сюда черные копатели, которые разорили немало погребений в поисках железяк. Да и администрации укрупнения захоронений в 1969 году производили не лучше черных копателей, многие могилы были сровнены с землей без эксгумации останков и составления актов. Да и сейчас продолжается издевательство над памятью павших, когда по розыску родственников погибшие увековечиваются где придется, просто по удобному случаю имена приписываются то туда, то сюда.
Записан

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Да, Факил, это удручает. Остаётся только найти ближайшее братское захоронение к этому квадрату и принять за верное.
Записан

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Остается надежда на то что это захоронение до сих пор не обнаружено, т.к. никто из этого списка нигде не увековечен. Поисковики иногда находят захоронения по одним им известным признакам без каких-либо намогильных знаков, которые в наспех сделанных захоронениях не ставили во время войны или же они были уничтожены в 69-м. Редко, но вскрываются захоронения. Их привязка усложняется тем, что практически ни у кого нет медальонов. Следствие распространенного суеверия что не убьют, если не заполнить медальон.
Записан

сергей швецов

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
Здравствуйте !

Карта от 17.10.1944, на схеме захоронения обозначен выделенный квадрат.



С уважением,

Здравствуйте! Подскажите, вырезка из какой карты? Не поделитесь? Готов в "отместку" предложить другую карту этого же района  за эти же числа.
Дело в том, что на карте уже ошибка, вместо 10 ГВСД написано 10 ГВСП.
Записан
ищу любую информацию о людях защищавших и освобождавших Советское Заполярье.
Особенно интересуют воспоминания и фотографии из семейных архивов.
форум 10 гв.сд.

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Да, суеверие - штука сильная. Остаётся ждать чуда. Нашёл запись, что дед погиб 13 октября, а уже 15 была отправлена похоронка.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 114
  • Лебедев Иван Анатольевич
Карта  https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=100588949

С уважением,
Записан

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Спасибо, Иван Анатольевич, за замечательную карту!
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 114
  • Лебедев Иван Анатольевич
Здравствуйте !

Ближайшее захоронение в Луостари, хоронили в расположении тылов.

Донесения 10 гв. сд за 13-14.10.1944
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=110751312
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=151732383
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=110798057
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=110751313
https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=151732384

Еще одна карта, правда 69-я омсбр, район тот же https://yadi.sk/i/Wh8hWyAarSxjY

С уважением,
Записан

Факил

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 073
  • Сагатаев Факил Хидиятович
Еще раз спасибо, Иван Анатольевич!
Записан

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Приветствую! Нашёл маленькое фото и оказалось, что у деда был родной брат, Муравьёв Пётр Степанович 1918г.р. Он тоже присутствует в ОБД-мемориале. Пропал без вести в октябре 1941 в составе 152 СД (п/п 613). Отвоевал месяц... Есть довоенный адрес его жены в Тюмени, ул. 8 октября, 41. Этот дом до сих пор есть на картах. Попробую поискать, вдруг остались кровные родственники.
Записан

Jarysh

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Квадраты 0624-7 и 0624-1. Из донесения, 35 Гв. СКП 13 октября находился в этом районе. Получается, здесь и был похоронен Михаил Степанович. Да, Луостари - ближайшее место. Там есть братские могилы?
Прочитал про захоронение у реки Намайоки. Там около 700 солдат и офицеров, 250 - увековечены. Может там есть фамилия деда... Ну или он в числе неопознанных.
« Последнее редактирование: 04 Май 2016, 22:47:25 от Jarysh »
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »