Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.  (Прочитано 4281 раз)

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 417
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #20 : 07 Июнь 2016, 18:35:22 »
Автор письма Пальтов Григорий Константинович.



http://www.podvignaroda.ru/filter/filterimage?path=VS/272/033-0690155-5119%2b011-5116/00000071.jpg&id=33462338&id1=d6ded5b1ac2f8726d0354e455257799c

С уважением,
Записан

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #21 : 07 Июнь 2016, 19:15:55 »
Тело сбитого летчика увезли на машине без документов (?) в тот же день или на другой.
Документы (карта и письмо?) летчика через час после падения самолета попали в руки Пальтову.
Увезли не свои, ибо свои узнали только через месяц. и были далеко от места гибели.
Думаю, не свои хоронили. И хоронили в июле.
Какие летные части в начале июля были в районе Борисова, не просто так же возникло в документах это место.
Искать надо в ЦА МО докладные записки, рапорты за июль.
Кто мог увезти? госбезопасность? или другие летчики?
« Последнее редактирование: 07 Июнь 2016, 19:24:52 от gahrad »
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===
Ищу Журналы боевых действий 18 гвардейской танковой бригады
3 гвардейского танкового корпуса 5 Гвардейской Танковой Армии 3 Белорусского Фронта
за 28-30 июня 1944 года

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 417
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #22 : 07 Июнь 2016, 19:34:55 »
Почему Борисов ? Он нигде не упоминается как место захоронения.

Могли туда отвезти, вокруг, через Минск. Прямая дорога на Борисов была занята окруженными немцами.


С уважением,

Записан

EBK

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #23 : 09 Июнь 2016, 12:11:30 »
Здравствуйте! Пальтов не имеет отношения к месту гибели В.Н., свидетелем является "один из офицеров его части".
"Тело подобрала неизвестная для них машина"- фраза из письма. Какая машина могла в этом месте и в это время подобрать тело? Куда его повезли? Где тогда регистрировали погибших? Но ведь если в авиаполку узнали о том, что тело В.Н. нашли, значит существуют какие-то документы и о его захоронении. Нестыковка в письме " мы теперь далеко от того места, где он погиб" и "Прощаясь с любимым другом, я даю клятву..."- наводит на мысль, что письмо содержит описание событий всего июля. "Прощаясь с любимым другом..."- можно написать, когда ты непосредственно присутствуешь на похоронах? или я не права? У меня есть еще одно письмо от боевых товарищей деда, от 10 мая 1945г.
Кажется, что событие гибели В.Н. не было "рядовой" ситуацией. Предполагаю, что авиачасть и захоронила деда?
С уважением, Е.В.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 417
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #24 : 09 Июнь 2016, 14:40:33 »
Здравствуйте !

Пальтов Г.К. пишет, что лично видел падение самолета.

 Поиск надо начинать с обстановки в этом районе 4-6 июля 1944 г. Авиационный полк работал в эти дни с аэродромов расположенных южнее и юго-западнее Минска в сторону Борисова по котлу с окруженными немцами, о чем и упоминается в письме, данных о судьбе пилота не было в полку до августа месяца.
 Дата 4.07.1944 г. быстрее всего правильная, это был последний более-менее спокойный день перед попыткой прорыва немцев и как предполагаю, гв. майор в этот день находился в расположении одного из дивизионов полка в дер.Заболотье, откуда и мог видеть падение машины. 6 июля, судя по наградному, он был далеко и им было бы не до сбитого самолета.
 4-6 июля позиции в районе М.Тростенец занимала 173-я стрелковая дивизия, точнее 1311-й стрелковый полк https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=114070901


Похоже, что этот полк и подобрал сбитого летчика и отправил в тыл дивизии, располагавшегося в районе деревень Слепянка-Дражня. Начинать надо поиск с документов полка за этот день, возможно особого отдела дивизии.
С уважением,
Записан

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 13 089
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #25 : 09 Июнь 2016, 16:52:45 »
Уважаемые коллеги!
Скорее, надо смотреть документы Политического отдела 173-й дивизии - за "чужих" погибших "отвечали" в первую очередь политработники.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

EBK

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #26 : 17 Июнь 2016, 10:53:54 »
Здравствуйте! Спасибо за помощь. Отправила запросы в РВК Батайска и в ЦАМО для получения сведений из документов политотдела 173 Стрелковой дивизии. Жду ответов.
С уважением, Е.В.Копилец
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 16 692
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #27 : 19 Июнь 2016, 18:29:40 »

 4-6 июля позиции в районе М.Тростенец занимала 173-я стрелковая дивизия, точнее 1311-й стрелковый полк https://pamyat-naroda.ru/dou/?docID=114070901


Похоже, что этот полк и подобрал сбитого летчика и отправил в тыл дивизии, располагавшегося в районе деревень Слепянка-Дражня. Начинать надо поиск с документов полка за этот день, возможно особого отдела дивизии.
С уважением,



https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=55539380&id1=9edeb9c2c2638cf48ba94a3df00e9ca5&path=Z/004/058-0018002-0683/00000006.jpg
Записан

gahrad

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 534
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #28 : 20 Июнь 2016, 17:14:04 »
день добрый.

Это "свои"
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55539490
Записан
Это нужно не мертвым...

С ув. Галина из Минска
===
Ищу Журналы боевых действий 18 гвардейской танковой бригады
3 гвардейского танкового корпуса 5 Гвардейской Танковой Армии 3 Белорусского Фронта
за 28-30 июня 1944 года

EBK

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #29 : 22 Июль 2016, 10:28:06 »
Здравствуйте! Ответ на мой запрос в РВК г.Батайска получила. Как и предполагала, к сожалению, никакой полезной информации. Ошибочно указан 61 авиаполк, вместо 16.
https://yadi.sk/i/zulW69E2tXHvM
https://yadi.sk/i/GbRibIrUtXHwt
https://yadi.sk/i/mvH_rqcGtXHxu
https://yadi.sk/i/UBJxx_wwtXHzw
Из ЦАМО и Борисова ответов нет.
С уважением, Е.В.
Записан

EBK

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #30 : 01 Сентябрь 2016, 15:03:42 »
Добрый день! Сегодня получила ответ из ЦАМО. В "Книге учета безвозвратных потерь офицерского состава за 1944-1945 годы" значится": "Кравченко Василий Николаевич, 1912 года рождения, г. Харьков; ст. л-нт, командир звена 16АП; призван из ГВФ; 6.7.1944г. в 7.00 вылетел на старое место базирования и в р-не г.Борисов был сбит истр. пр-ка".Место захоронения не указано. (сокращения указаны так в документе). "В имеющихся на хранении документах 1311 стрелкового полка и управления 173 стрелковой дивизии за июль 1944 года сведений о Кравченко В.Н. не имеется".
Я процитировала текст архивной справки. Есть надежда на ответ из г.Борисова, но они не торопятся. Подскажите, в каком направлении двигаться дальше. Может кто-то из "форумчан" находится поблизости от Борисова и может мне помочь?
С уважением, Е.В.
Записан

EBK

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17
Re: Кравченко Василий Николаевич 1912 г.р.
« Reply #31 : 14 Март 2017, 10:17:02 »
Здравствуйте!
На сегодняшний момент все ответы на мои запросы ( Ростовский военкомат, ЦАМО, Борисовский райисполком, Минский райисполком) получены. К сожалению, ничего определенного о месте захоронения моего деда Кравченко В.Н. выяснить не удалось. Однако, есть последняя "зацепка". В ответе из Борисовского исполкома указывается возможное место захоронения - д. Малое - Стахово, Пригородного сельского Совета Борисовского района, Гражданское кладбище в 2 км от д.Малое Стахово в лесу. Могила на окраине кладбища. Захоронение 1944 г. ( по базе это воинское захоронение № 44).
Обращаюсь ко всем "форумчанам" с большой просьбой помочь мне найти какую-либо информацию о данном захоронении.
С Уважением, Елена В.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »