Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Долгих Филипп Григорьевич (1907 - погиб в плену 02.01.1942). Место захоронения?  (Прочитано 2080 раз)

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Секэй Татьяна Николаевна
Согласна,  что поиск нужно продолжать, потому что одних перскарт мало. Населенный пункт H....leben, но таких "лебенов" на карте много. В общем, я тут свои мысли высказала, если вдруг еще что смогу сказать, то скажу) )
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"
Согласна,  что поиск нужно продолжать, потому что одних перскарт мало. Населенный пункт H....leben, но таких "лебенов" на карте много. В общем, я тут свои мысли высказала, если вдруг еще что смогу сказать, то скажу) )
Татьяна Николаевна, спасибо. Надеюсь, Автор темы все сказанное здесь примет к сведению.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 612
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 2 612
  • Борис Петрович
Номер записи    301051206
Фамилия   Самойленко
Имя   Николай
Дата рождения   11.02.1917
Место рождения   Орджоникидзевский край
Воинское звание   красноармеец|рядовой
Лагерный номер   12501
Лагерь   шталаг XI C (311)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   10.11.1941
Место захоронения   Хетенслебен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   20
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0020/00000206.jpg&id=301051205&id1=2b7cc9bab9e0222c3ece2cacd9bff330
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Секэй Татьяна Николаевна
Борис Петрович, спасибо за вариант. Вот в том-то и дело, что в той местности этих "лебенов" очень много, а в перскарте Долгих мне больше видится третьей буквой "д", а не "т". Сравните с:

https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300288129&id1=d4a61b101d5023a51f28f7071dea735f&path=SVS/002/058-0977520-2227/00000053.jpg


https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=300313662&id1=57e7755f3a01479264c367929821ef20&path=SVS/002/058-0977520-2325/00000135.jpg

Елена, регистрационный номер Самойленко - это к вопросу о разграничении этой партии военнопленных. Не другая ли это рабочая команда? А именно, 108 Хетенслебен?


Обратите внимание на населенный пункт отправки сообщения - Хальденслебен. Ну никакой фантазии у людей))


https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301143033&id1=9669cff6e6630dab138f8b85548c2020&path=SVS/004/058-0977528-0110/00000658.jpg

Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"
Елена, регистрационный номер Самойленко - это к вопросу о разграничении этой партии военнопленных. Не другая ли это рабочая команда? А именно, 108 Хетенслебен?
Татьяна Николаевна, это действительно другая рабочая команда. (У меня ОБД "тормозит" безбожно вторые сутки, не открываются изображения) А по поводу "фантазий" переводчиков, - это еще так, лёгкая форма (то ли плакать, то ли улыбаться?)
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"
Обратите внимание на населенный пункт отправки сообщения - Хальденслебен. Ну никакой фантазии у людей))
https://obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=301143033&id1=9669cff6e6630dab138f8b85548c2020&path=SVS/004/058-0977528-0110/00000658.jpg

Татьяна Николаевна, а ниже, в самом тексте, где номер раб.команды, название местности без "д" :)
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Секэй Татьяна Николаевна
Елена, а Вы у нас кто по отчеству?

Это бумажка из комендатуры шталага XI A округа Хальденслебен в комендатуру шталага XI C о том, что в рабочей команде 108 Хётенслебен умер советский военнопленный. Я к тому, что запутаешься в этих лебенах  :)

Но интересное указание нам дал Борис Петрович - очень тесная связь получается между двумя шталагами. Но пока не знаю, что это дает.

А вообще, неплохо бы увидеть в теме начавшего ее с его мыслями о том, последует ли он советам. Предлагаю ему написать сюда

http://www.stgs.sachsen-anhalt.de/startseite-stiftung-gedenkstaetten-sachsen-anhalt/

Фонд "Мемориалы Саксонии-Анхальт"

вдруг что подскажут и поиск его пойдет быстрее.
Записан

Вячеслав21

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5




Доброго времени суток! Спасибо за проявленный интерес, помощь и некоторые мысли по поиску. Я конечно готов написать в Фонд "Мемориалы Саксонии-Анхальт", если конечно они будут со мной общаться по-русски, т-к немецкого языка я не знаю :'(
Записан

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Секэй Татьяна Николаевна
Вячеслав, здравствуйте!

Давайте я Вам запрос составлю, а Вы его со своего адреса отправите. Согласны? Если да, то ждите текст в личку. Только совсем быстро его не обещаю, потому что у меня пара "хвостов-обещаний" знакомым форумчанам, а текст еще придумать надо.

В Бад Арользен можно писать на русском.
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"

Это бумажка из комендатуры шталага XI A округа Хальденслебен в комендатуру шталага XI C о том, что в рабочей команде 108 Хётенслебен умер советский военнопленный. Я к тому, что запутаешься в этих лебенах  :) ...
Но интересное указание нам дал Борис Петрович - очень тесная связь получается между двумя шталагами. Но пока не знаю, что это дает.

Татьяна Николаевна, ну, вот не могу до сих пор привыкнуть, когда  по отчеству величают :) Спасибо за пояснения про "лебен". У меня несколько иная филологическая ориентация,- южнославянские языки. Так что в немецком больше "на ощупь" :) Связь заметна между шталагами, тем паче, что на картах нет отметки о переводе из 11С в 11 А, но перевод только в рабочую команду 151. Округ то один... На одних ПК полной картины не сложится, нужны еще документы. А так то только общие выводы и предположения. Кстати, тема относительно надписей над штампом у военнопленных данной команды уже поднималась на Форуме. http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=31389.0  А здесь ваш коллега, (ник РамСпас) пишет об одном из в/пл  рабочей команды 151 Н.Саутине  http://www.bronnitsy.ru/articles/gorod/bez-vesti-pavshiy-sautin
« Последнее редактирование: 13 Декабрь 2016, 21:15:57 от Елена Макарова »
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 899
  • Секэй Татьяна Николаевна
Ну, тогда останетесь Еленой))

Спасибо за ссылки, Рамспас интересно пишет, я иногда читаю его статьи.

На картах военнопленных того рабоче-строительного батальона отметки о переводе в другой лагерь нет, но шталаг XI C, по-моему, везде взят в скобки, то есть после него был другой лагерь и этим лагерем был XI A. Но не буду сильно влезать в эту тему, она все равно не моя, я так, мимо проходила  :)

А документы скоро могут появиться, надеюсь

http://www.soldat.ru/news/1052.html
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"

А документы скоро могут появиться, надеюсь

http://www.soldat.ru/news/1052.html
Благодарствую. Весточка добрая. Особенно на фоне того, что зачастую есть лишь скупые записи переводчика в общем списке на №-е количество военнопленных как констатация факта, без указания лагеря и отсутствия каких-либо ориентиров на захоронение. Спасибо, что проходя не "прошли мимо". С признательностью, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Вячеслав21

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5

А вообще, неплохо бы увидеть в теме начавшего ее с его мыслями о том, последует ли он советам. Предлагаю ему написать сюда

http://www.stgs.sachsen-anhalt.de/startseite-stiftung-gedenkstaetten-sachsen-anhalt/

Фонд "Мемориалы Саксонии-Анхальт"

вдруг что подскажут и поиск его пойдет быстрее.
Здравствуйте,

Др. А. Харитонов здесь больше не работает. Поэтому, если Вы ничего не имеете против, то отвечу Вам я.

Действительно, вверху карточки часто указывалось последнее место пребывания военнопленного.
В случае Вашего родственника на карточке написано Хётенслебен (Hötensleben) и такой населённый пункт имеется в Анхальтинской Саксонии. Ни списков рабочих команд, ни информации о них у нас, к сожалению, нет.
Для получения возможной дополнительной информации по месту его захоронения Вы можете также обратиться в ВАСт (бывшая информационная служба вермахта).
Запрос можно сделать на сайте ВАСт:

https://www.dd-wast.de/de/antrag-stellen/anfrage-nach-einer-person.html

или написать им по адресу: Deutsche Dienststelle WASt
                                                          Eichborndamm 179,
                                                          13403 Berlin (Reinickendorf)

Обращаться к ним надо лично.

С уважением


Лариса Краюшников

Cотрудница

 

Объединение Саксонские Мемориалы

Центр документации

Dülferstraße 1, 01069 Dresden

www.dokst.de

www.dokst.ru

skgfauskunft@stsg.smwk.sachsen.de
Записан

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 326
  • Неделько Людмила Васильевна
Здравствуйте ! 
Вячеслав 21,  а  Вы  написали  в  Бад – Арольсен ?
По  моему  запросу  о  Минаеве  Н., 1918 – 01.11.1941 (захоронен    в  Бидерице) «Саксонский  мемориал»  прислал  Донесение  на  попавшего  в плен  17.08.1943  -  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=66792.msg438874#msg438874 .

О  чём  и  было  сообщено  в  «СМ» .

Лариса Краюшников  по  другому  запросу  также порекомендовала  обратиться  в  WASt  и  Бад - Арольсен.

Похоже,  что  после  д-ра  Харитонова А.  коллектив  «СМ»  в  недостаточной  мере  пока  владеет  информацией.

Ответ  из  WASt - dd-info@dd-wast.de по  тому  же  Минаеву Н.,  и ещё  троим, захороненным  в  Бидерице,  жду  c  31.10.2016 ...

С  уважением,  Неделько Л.В.


« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2016, 12:56:29 от милл »
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 326
  • Неделько Людмила Васильевна
Пишу  на  русском. Отвечают  также  на  русском. Немного  ломаном,  но  понять  можно. Причём, пишу  запросы  на  не являющихся  мне  родственниками . Ответы  , достаточно, обширные  бывают : место рождения, болезни, место захоронения ...
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"
Доброго времени. Сюда тоже (местная администрация) не помешало бы написать. Контакты внизу страницы : http://www.obere-aller.de/verzeichnis/objekt.php?mandat=40937
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

милл

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 326
  • Неделько Людмила Васильевна
Доброго времени. Сюда тоже (местная администрация) не помешало бы написать. Контакты внизу страницы : http://www.obere-aller.de/verzeichnis/objekt.php?mandat=40937
Здравствуйте,  Елена ! Согласна  с  Вами  по  дополнительному  адресу. Но  должна  сообщить,  что  местные власти  стараются  не отвечать. "Бьюсь"  по  Бидерицу, Бургу : где  располагается  в Бурге участок  40 - место первичного  захоронения  в/пл, куда  перезахоронен Устинов Ф.Я.  из Гюттера(С-В  Бурга) ??? (Понимаю, что  за перезахоронение  отвечать  должны  другие !  СОВГ - СВАГ) Спасибо  Татьяне  Николаевне  за  перевод  письма, но  ответов - 0.
Записан
Ищу  информацию  о двух советских  военнопленных  из R 544/13 Heyrothsberge (Heereszeugamt) ,  погибших  в  1944  при  авианалёте

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 143
  • "Лучше быть, чем казаться"

Согласна  с  Вами  по  дополнительному  адресу. Но  должна  сообщить,  что  местные власти  стараются  не отвечать. "Бьюсь"  по  Бидерицу, Бургу : где  располагается  в Бурге участок  40 - место первичного  захоронения  в/пл, куда  перезахоронен Устинов Ф.Я.  из Гюттера(С-В  Бурга) ??? (Понимаю, что  за перезахоронение  отвечать  должны  другие !  СОВГ - СВАГ) Спасибо  Татьяне  Николаевне  за  перевод  письма, но  ответов - 0.

Людмила, здравствуйте! Нужно продублировать запрос на сайте письмом или факсом от органов местного самоуправления или районной (городской) администрации, где проживает Автор темы. Тогда есть возможность получить ответ, как на официальный запрос. Или отправлять данное письмо через наше представительство там. С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »