Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р  (Прочитано 2200 раз)

Елена Елена

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Помогите, пожалуйста, найти информацию о брате моего деда Елисееве Макаре Матвеевиче, 02.09.1910 года рождения, уроженце с.Екатериновка, Идринского района, Красноярского края. Получили от поисковиков письмо, о том, что наш родственник, считавшийся попавшим без вести,  погиб в концлагере Берген Бельзен 22.12.1941 года и похоронен на кладбище Херстен. Его имя высечено на обелиске среди 731 солдата под номером 228.  К сожалению, связь с поисковиками Красноярского края установить не удалось. Обращалась лично в военкомат по месту жительства, но там  в архиве никаких данных о нем нет (когда и куда призывался, когда пропал без вести, где пленен). Нет даже фотографий. Хочется узнать побольше, может, сохранилась учетная карточка из концлагеря.
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #1 : 21 Января 2017, 16:35:58 »
 Елена, доброго времени. Скорее всего, это и есть Ваш родственник:

      https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=67660943&id1=5a778f6bffc84b39c28c3e36a92de4aa&path=Z/008/058-0977528-0086/00000074.jpg

https://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=70808997&id1=78b9e78bb1cdc0b36e6245841a2ce6de&path=Z/011/058-0977532-0093/00000203.JPG

По лагерям 11 округа здесь, на Форуме, ветка:  http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=175.0

С уважением, Е.Макарова
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Елена

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #2 : 21 Января 2017, 17:51:00 »
Спасибо Вам огромное, Елена!! Рада любой информации о нем. Как узнать где воевал, когда попал в плен, от чего умер? Я  так понимаю, это записи  об умерших? А полные данные о нем есть возможность найти, может , на личной учетной карточке есть фото...
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 659
  • Борис Петрович
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #3 : 21 Января 2017, 18:12:48 »
На сайте http://www.dokst.ru/main/node/1118?page=5&suchwort=Елисеев&beginn=Начальные%20буквы%20фамилии 2 документа

•   Фамилия:Елисеев
•   Имя:Макар
•   Отчество:
•   Дата рождения:02.09.1910
 Дата смерти:22.12.1941
•   Место рождения:
•   Национальность:неизвестно
•   Идентификатор:818497

•   Фамилия:Елисеев
•   Имя:Макар
•   Отчество:Матвей
•   Дата рождения:02.09.1910
 
•   Дата смерти:22.12.1941
•   Место рждения:Россия
•   Национальность:неизвестно
•   Идентификатор:694895
Объединение Саксонские Мемориалы объявляет о прекращении работы по ответам на запросы о судьбах советских военнопленных. С 01.01.2017 для получения ответов на запросы просим Вас обращаться в ВАСт (бывшая справочная служба Вермахта) по адресу:
Deutsche Dienststelle
WASt
Eichborndamm 179
13403 Berlin
Bundesrepublik Deutschland
Tel.: +493041904-0
Fax.: +493041904-100
Internet: www.dd-wast.de
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #4 : 21 Января 2017, 18:16:29 »
Как узнать где воевал, когда попал в плен, от чего умер?

Елена, вечер добрый. Для более детального поиска и установления некоторых моментов военной биографии вашего родственника начать нужно с военкомата призыва. Здесь, по ссылке, технология поиска. Почитайте, пожалуйста.

http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #5 : 21 Января 2017, 18:32:55 »
Как узнать ...... от чего умер?

Скорее всего, диагноз (причина смерти): "общая слабость" - Истощение. Коллеги, которые здесь хорошо владеют немецким языком, вам обязательно точнее скажут. В документе  причина смерти записана в табличной графе № 8.

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #6 : 21 Января 2017, 18:49:17 »
А полные данные о нем есть возможность найти, может , на личной учетной карточке есть фото...

К сожалению, персональные карты военнопленных на тех, кто содержался в лагере, где пребывал и Ваш родственник, в 1947 г. были уничтожены. Вам, по совету Бориса Петровича, все-таки нужно сделать запрос по предложенному им адресу.


Акт об уничтожении документов:

https://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018003-1614/00000004.jpg&id=78699448&id=78699448&id1=5142ba6f2587b6ddadc9f93bf5f6ac9d

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
« Последнее редактирование: 21 Января 2017, 20:09:49 от Елена Макарова »
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Tanjuka

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 997
  • Секэй Татьяна Николаевна
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #8 : 21 Января 2017, 19:31:25 »
Как узнать ...... от чего умер?

Скорее всего, диагноз (причина смерти): "общая слабость" - Истощение. Коллеги, которые здесь хорошо владеют немецким языком, вам обязательно точнее скажут. В документе  причина смерти записана в табличной графе № 8.

С уважением, Е.М.
Елена, добрый вечер!
Вы и сами прекрасно справляетесь  :)
Записан

Елена Елена

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #9 : 22 Января 2017, 03:00:15 »
Всем спасибо за помощь! Запрос по электронному адресу в Германии уже направила. В военкомат Идринского района специально приезжала и лично просматривала архив, все списки призываемых, переписку по без вести пропавшим тоже. Но, к сожалению, там нет абсолютно никакой информации когда и куда был призван. Думаю,  либо архив практически не сохранился, т.к. вообще очень мало данных, или учет не велся (?!).
Записан

Елена Елена

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #10 : 22 Января 2017, 03:09:24 »
Что обозначает идентификатор?
2461 XI -C - это лагерный номер?
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #11 : 22 Января 2017, 08:30:35 »
Что обозначает идентификатор?
2461 XI -C - это лагерный номер?

Елена, здравствуйте. Вы верно отметили,что 2461 - это индивидуальный номер военнопленного (вашего родственника) в лагере. XI -C   - это номер основного лагеря, в котором был зарегистрирован военнопленный - Берген-Бельзен.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #12 : 22 Января 2017, 08:36:54 »
В военкомат Идринского района специально приезжала и лично просматривала архив, все списки призываемых, переписку по без вести пропавшим тоже. Но, к сожалению, там нет абсолютно никакой информации когда и куда был призван. Думаю,  либо архив практически не сохранился, т.к. вообще очень мало данных, или учет не велся (?!).

Елена,попробуйте сделать запрос в краевой военкомат в г. Красноярске. Там же, в краевом архиве, узнайте, сохранились ли документы по подготовке краевой Книги Памяти. И еще. Возможно, ваш родственник перед войной где-то находился на работе (учебе) и был призван военкоматом по месту своего фактического проживания, а не "регистрации". Поэтому запросы в военкоматы соседних районов тоже, думается, будут не лишними. Удачи вам в ваших поисках, а бойцу - Вечная память...

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Елена

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #13 : 22 Января 2017, 09:56:48 »
Елена, Ваша помощь просто неоценима! Спасибо Вам. Я так понимаю, что лагерный номер присваивался по мере поступления пленных. Значит, если исходить из цифры две тысячи, в лагерь он попал почти среди первых?
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #14 : 22 Января 2017, 12:08:57 »
Елена, Ваша помощь просто неоценима! Спасибо Вам. Я так понимаю, что лагерный номер присваивался по мере поступления пленных. Значит, если исходить из цифры две тысячи, в лагерь он попал почти среди первых?

Елена,возможно, что так. Можно попробовать близкие к вашему номера по ОБД просмотреть.  Не могу ничего сказать конкретного сейчас. Но к истине попробовать подойти можно. Может быть, кто-то из форумчан еще откликнется на вашу просьбу о помощи.

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Елисеев Макар Матвеевич, 02.09.1910 г.р
« Reply #15 : 22 Января 2017, 12:21:27 »
Значит, если исходить из цифры две тысячи, в лагерь он попал почти среди первых?

Елена, тут  просто написано, и доступно для понимания. Автор, В. Черновалов, один из ведущих исследователей по теме данного лагеря. Указывается, откуда первые военнопленные поступили в лагерь.

http://www.my-works.org/text_29470.html
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »