Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Суворов Григорий Михайлович, 24.11.1910  (Прочитано 5142 раз)

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Здравствуйте!
Я нашел своего деда! Суворов Григорий Михайлович, 1910 г.р.
Долгое время он числился пропавшим без вести. По сайту память народа нашел карточку, что дед попал в плен 1.07.1941 г. в Литве и был помещен в лагерь Oflag 62 под номером 4461. Потом нашлась карточка, что дед был оттуда передан в гестапо 24.11.1941 г.
По форумам, я понял, что дед мог оказаться в Дахау и нашел в списке расстрелянных на полигоне Хебертсхаузен Маргариты Котиковской:
нем.список:
Suworow Grigorij Michajlowitsch B5 
русский список:
704. Суворов Григорий Михайлович, интендант, 24.11.1910 - после 24.11.1941, № 38803 VIII F/ 4461 XIII D
Можно ли узнать, что означает №38803 VIII F? Похоже, что это номер уже в дахау, значит должна быть карточка и отсюда, может быть с фотографией. Есть ли ещё какая-нибудь информация по этому номеру? Как установили, что он был расстрелян здесь?

« Последнее редактирование: 29 Апреля 2017, 23:02:50 от Warwara »
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Можно ли узнать, что означает №38803 VIII F? Похоже, что это номер уже в дахау...

Здравствуйте. А как же Вы тогда нашли и смотрели карточку, если задаете такой вопрос. Это номера шталага и военнопленного соответственно и они не имеют никакого отношения к Дахау.

Номер записи    82728089
Фамилия   Суворов
Имя   Григорий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   24.11.1910
Место рождения   Кировская обл., Кировский р-н, с. Головизнино
Последнее место службы   260 автоб-н
Воинское звание   техник-интендант 2 ранга
Лагерный номер   38803
Дата пленения   01.07.1941
Место пленения   Митрофановка
Лагерь   офлаг XIII D (62)/шталаг VIII F (318)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ГА Кировской области
Номер фонда источника информации   Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации   1А
Номер дела источника информации   386
Записан

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Можно ли узнать, что означает №38803 VIII F? Похоже, что это номер уже в дахау...

Здравствуйте. А как же Вы тогда нашли и смотрели карточку, если задаете такой вопрос. Это номера шталага и военнопленного соответственно и они не имеют никакого отношения к Дахау.

Номер записи    82728089
Фамилия   Суворов
Имя   Григорий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   24.11.1910
Место рождения   Кировская обл., Кировский р-н, с. Головизнино
Последнее место службы   260 автоб-н
Воинское звание   техник-интендант 2 ранга
Лагерный номер   38803
Дата пленения   01.07.1941
Место пленения   Митрофановка
Лагерь   офлаг XIII D (62)/шталаг VIII F (318)
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ГА Кировской области
Номер фонда источника информации   Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации   1А
Номер дела источника информации   386
Дело в том, что в ОБД Мемориал закралась ошибка.
Там два Суворовых Григория Михайловича, бывших в Офлаге 62.
Один - Суворов Г.М., 28.01.1918 г.р., солдат, №38803, попавший в плен 15.07.1942 в Митрофановке. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen82728089/ Данные в вверху 50 на 50 этого солдата и моего деда. К данным ОБД Мемориал прикреплена чужая карточка.
И есть мой дед Суворов Г.М., 24.11.1910 г.р., интендант, №4461, попавший в плен 1.07.1941 г. в Литве (он служил в г.Таураге). https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272205655/
Что это карточка деда, мы поняли по оборотной стороне карточки. Там указан адрес его сестры - Осиповой Агафьи Михайловны, Кировская область, Оричевский район, село Камешница.
Дальше я нашел вторую карточку, что №4461 передан в гестапо 24.11.1941 г. Эта карточка почему то прикреплена к первому Суворову Г.М. https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen82728089/ (стр.209-210) - тут тоже указана сестра деда Осипова Агафья Михайловна.
Простите, может очень сумбурно написал, но если внимательно посмотреть на прикрепленные документы, то это два разных Суворова. И кто из них расстрелян в Хебертсхаузене?
Первый Суворов Г.М., 1918 г.р., №38803, попавший в плен в июле 1942 года.
Или мой дед Суворов Г.М., 1910 г.р., №4461, попавший в плен 1 июля 1941 г. ?
Не могу разобраться, как прикрепить изображения...


 
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 17:58:24 от Сергей Чикишев »
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Здравствуйте, Сергей!

В Хебертсхаузене расстрелян Ваш дед, Суворов Григорий Михайлович, 1910 года рождения, номер военнопленного 4461. Сейчас поищу фото мемориальной плиты с его именем.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 18:56:28 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Сергей, если у Вас есть фото деда, поместите, пожалуйста, на форум. Как вставлять изображения, объясняется здесь

http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10635.20
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
СПАСИБО!!!!!!!
попробую вставить изображения
https://cloud.mail.ru/public/LGzy/sQ7kokDH1
это мой дед.

« Последнее редактирование: 28 Апреля 2017, 21:20:44 от Владимир-Архивариус »
Записан

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
СПАСИБО!!!
Пока пытаюсь разобраться со вставкой изображения, позвольте привести несколько выдержек из книги моей мамы, которую она написала к 70-летию победы про нашу семью.

Чикишева (Суворова) Тамара Григорьевна
"О маме, о войне и о семье"

"Эта книга о судьбе семьи Суворова Григория Михайловича, которую он, как и все, привез по приказу командования в октябре 1940 года в Прибалтику. Дивизия, сформированная в 1939 году из жителей Кировской области, стояла в Литве на подступах к г. Таураге и одной из первых вступила в бой с превосходящими силами немцев 22 июня 1941 года.
Трое малолетних сыновей Суворова Г.М. находились в ту ночь в доме рядом с военным гарнизоном, и попали под обстрел в четыре часа утра.
Жена его, Зоя Кузьминична, в это время была в госпитале на другом конце города, где она за несколько часов до начала войны родила дочь.
Семья потеряла друг друга в первый день войны, но смогла встретиться в 1945 году на кировской земле.
Эту удивительную историю семьи собрала дочь Суворова Григория Михайловича - Тамара, которой он только успел дать имя.

Слово об отце
Мне не довелось встретиться со своим отцом – Суворовым Григорием Михайловичем, но из рассказов мамы я знала, что имя Тамара дал мне он.
21 июня 1941 года, когда я родилась в больнице г. Таураге Литовской ССР, отец приходил вместе со старшим сыном Альбертом к маме в больницу и узнал о моем рождении.
Но после этого был срочно вызван в полк и больше его ни жена, ни дети не видели.
Так как на следующий день началась война
Только по прошествии 65 лет, когда появилась возможность выйти на сайт Центрального архива Министерства обороны, мы нашли сообщение о том, что на основании сводной информации о человеке – Суворов Григорий Михайлович, 1910 года рождения, уроженец Кировской области, Даровского р-на, Вонданского с/с, д. Большая Горка, воинское звание – политрук, в 1941 году «пропал без вести».
Данная «причина выбытия» установлена на основании «донесения о безвозвратных потерях».
Вместе с этим печальным сообщением мы смогли получить выписки из военных источников о первых месяцах кровопролитных боев в Шауляйском укрепленном районе – летом 1941 года."

Сразу оговорюсь, что в карточках военнопленных дед видимо записался как техник-интендант 2 ранга 260 автобата, а не политрук 125 стрелковой дивизии 414 артполка, как он числится в  «донесениях о безвозвратных потерях», где он числится пропавшим без вести https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie65346229/. Отношение фашистов к политрукам вы знаете. Расстрел сразу.
Опознали мы его только по карточкам военнопленных, где указана дата рождения, имя отца и матери и адрес ближайшего родственника - его сестры, бабушки Агафьи из села Камешница Оричевского района, где жили все наши родственники.


Записан

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Еще одна выдержка из книги, точнее из статьи о нашей семье в газете:
Очерк по просьбе земляков

 Это милое слово Родина
(Из газеты «Искра» 18 августа 1979 года)

В редакцию газеты «Кировская правда» пришло письмо от группы жителей поселка Зенгино. В нем они просят подробно рас-сказать о трудной судьбе бывшей учительницы Оричевской сред-ней школы Зои Кузьминичны Суворовой.
Это письмо редакция областной газеты переслала в редакцию Оричевской газеты «Искра». Член Союза журналистов СССР Ф. И. Комаров написал очерк о З. К. Суворовой, который предлагаем вни-манию наших читателей.

В больницу она пришла с тяжелым чувством надвигающейся неотвратимой беды. Было 21 июня 1941 года. Внешнее спокой-ствие, царившее в городе, не могло скрыть тревожного состоя-ния людей. Три дня назад из штаба полка поступило распоряжение – семьям комсостава быть готовыми к эвакуации…
«Неужели война?» - задавала себе вопрос Зоя Кузьминична Суворова и тут же отбрасывала страшную мысль в сторону: «Быть не может. Ведь нал нами такое чудное небо!» И потом это радостное чувство, наполнявшее грудь женщины:
«Девочка родилась. Какое счастье!».
Няня Суворовых Анна Емельяновна, живущая с ними с тех пор, как старшему сыну Алику исполнилось всего полтора месяца, и давно уже ставшая для них родным, незаменимым членом семьи, провожая Зою Кузьминичну в больницу, не переставая, повторяла : «Дочку, дочку, Зоя, рожай, а то все трое - парни»
И муж Григорий Михайлович хотел иметь девочку.
Она появилась на свет в Таурагской больнице 21 июня, за не-сколько часов до того страшного дня.
А ранним утром 22 июня тишину небольшого пограничного литовского городка расколол орудийный гром, раздиравший душу вой самолетов, разрывы бомб. Днем по улицам города, сразу ставшего чужим и мрачным, лязгали тяжелыми гусеницами танки со зловещими крестами на башнях, грузовики тянули длинно-ствольные пушки ,в кузовах машин темнели шинели солдат в глу-боких касках. Взрывы, раздавшиеся повсюду, сотрясали неболь-шое здание больницы, лопались стекла в окнах.
 Зоя Кузьминична, прижимая к телу крохотное живое суще-ство, попыталась подняться с кровати, как вдруг оглушительный грохот потряс все вокруг. За окнами высоко вверх взметнулись красно – черные столбы пламени: рвались цистерны с горючим недалеко от больницы, где находилась автоколонна нашей воин-ской части. Зоя Кузьминична потеряла сознание…
 Очнулась она в подвале больницы. Первая мысль была о ре-бенке . Превозмогая нервную дрожь и тупую боль в голове, с тру-дом выбралась из подвала наверх.
В одной из палат услышала плач ребенка, схватила малют-ку, прижала к груди.
 В больнице почти никого не было, только главврач – еврей то и дело выбегал из операционной, вынося блестящие банки с инструментами.
 - Пройдите в детскую, там, кажется, окна целы, - на ходу бросил он. – И заставьте себя хоть часок отдохнуть!
В детской палате, выходившей окнами во двор, лежало не-сколько больных женщин. Зоя Кузьминична прилегла на крайнюю койку, сунула грудь плачущей девочке. В помещении стоял едкий запах гари.
Вскоре в больницу пришли немцы.
Долговязый офицер, подталкивая впереди себя главврача, обходил палаты. Суворова услышала, как в коридоре фашист что–то громко говорил доктору. Позднее врач объяснил больным, что офицер приказал к вечеру очистить помещение для немецких солдат, а его пообещал расстрелять.
 Щемящая боль в сердце не давала Зое Кузьминичне покоя: «Что с Аликом, Геной, Вовой? С няней? Где муж? Живы ли они?» Завернув ребенка в пеленку, вышла из больницы. Хозяин – лито-вец, у которого Суворовы снимали комнату, встретил ее холодно и резко сказал:
- Мадам Суворова, возьмите вещи и больше не приходите!
«Вот как быстро меняются неустойчивые люди, - подумала Зоя Кузьминична.
- Давно ли по имени – отчеству величал…»
Она собрала все, что смогла взять в небольшой узелок, и вышла. Куда идти?
Над городом опускались сумерки. Женщина вернулась в боль-ницу. К счастью, немцы туда не пожаловали. На другой день в больницу забежала соседка хозяина и сообщила радостную весть: няня с тремя детьми эвакуировалась до прихода немцев.
Прошло девять дней. Главврач был жив, жила и больница. Но немцы слово сдержали – нагрянули и выдворили всех из здания. Всех русских женщин, которые не успели эвакуироваться, поме-стили в доме литовского ксендза, сбежавшего с приходом немцев в Восточную Пруссию (город Таураге находился в нескольких ки-лометрах от границы). Здесь Зоя Кузьминична встретила жену капитана Лисина. Она рассказала, что отправкой жен комсостава руководил политрук Суворов. Григорий Михайлович просил Лиси-ну, если она встретит Зою Кузьминичну, сказать, что, мол, Суво-ров жив – здоров и будет биться с фашистами до победного кон-ца.
По соседству с домом ксендза находился лагерь для евреев. На их одежду были нашиты желтые звезды. Однажды рано утром к лагерю подошли машины. Немцы загнали в них мужчин и женщин, вывезли за город и расстреляли во рву. Русских женщин решили перевести в еврейские бараки.
 В Таураге жила сестра хозяина – литовца Евгения Ивановна Мейлис. Ее дети учились у Зои Кузьминичны. Это была добрая литовская семья. Узнав, что учительнице Суворовой грозит пе-реселение в лагерь, Мейлис забрала ее с новорожденной к себе в дом. В городке Суворову знали многие. Большинство литовцев сочувствовали ей и многие стремились помочь, чем могли. Но находились и такие, которые не прочь были выдать жену совет-ского офицера – политработника фашистам. Жизнь Зои Кузьми-ничны была в опасности. Мейлисы это хорошо понимали и делали все, чтобы не вызвать подозрений у немцев и полицаев. Евгения Ивановна сходила в комендатуру и оформила Суворову домра-ботницей. Все свободное время Зоя Кузьминична шила, вязала. По карточке получала паек – эрзац – хлеб. В этой славной семье она прожила с Тамарой (так назвала дочь) до декабря сорок первого. Она ничего не знала о судьбе своих детей, мужа.
Литовские коммунисты создали в Таураге свою подпольную организацию. Как-то ночью к Мейлисам от них пришел человек, коротко сказал:
- Полиция ищет жену русского офицера Суворова. Оста-ваться у вас ей рискованно. Отправьте ее в деревню.
Так Зоя Кузьминична поселилась на хуторе у Станевичуса. Добрый, немногословный, он ненавидел фашистов, еще в первую империалистическую испытал горечь немецкого плена. В его се-мье Суворова нашла приют.
Хутор находился недалеко от города, где было много поли-цаев из местных националистов. Они часто заявлялись в дом Станевичуса. Хозяин достал справку о том, что Суворова – бе-женка, болеет ревматизмом, нуждается в стационарном лечении. Антонас Казимирович (так звали хозяина), проявляя осторож-ность, говорил:
- Будет лучше, если никто не увидит вас в лицо, не узнает, что вы русская. Полицаев Станевичус встречал приветливо, по-ил самогоном, угощал салом. С первых дней, оставшись в тылу врага, Суворова поняла, что без знания литовского языка ей бу-дет трудно. Живя у Мейлисов, она по учебникам изучала местный язык, постоянно разговаривала по-литовски с Станевичусами – старшими, их детьми. Через полгода она уже свободно владела литовским.
Стояла зима. В хуторе, казалось, оторванном от всего ми-ра, никто ничего не знал о происходящих в России событиях. В доме хозяев стоял на комоде приемник. Зоя Кузьминична давно хотела воспользоваться им. Раз ночью она осторожно подкралась к комоду. Хозяин с женой спали в той же комнате. Включила при-емник, настроила на нужную волну. Передавали сообщение ТАСС. Вдруг сзади скрипнули половицы – перед Зоей Кузьминичной стоял Антонас Казимирович.
- Я совсем тихо, всего минутку. Умоляю вас, разрешите…
Станевичус ничего не сказал и сам стал жадно прислуши-ваться к голосу далекой Москвы.
С тех пор Суворова часто слушала по радио вести с родной земли. И эти короткие, пусть даже неутешительные сообщения круто изменили ход ее жизни, удесятерили силы, вселили уверен-ность в торжество нашего правого дела.
- Немцам Ленинграда не взять и Москвы не видать, - убеж-денно говорила русская женщин литовцу. Антонас Казимирович улыбался довольный. Шло лето сорок третьего. В городке про-нюхали, что на хуторе скрывается русская. Догадывался об этом и староста. Правда, он не очень – то надеялся, что немецкая власть долго продержится в Литве, и старался не принимать всерьез слухи о том, что у Станевичуса живет жена советского офицера с дочерью. Как-то староста проезжал мимо участка Станевичуса, где Зоя Кузьминична копала картошку. Остановил-ся, подошел к женщине. Оба молча глядели друг на друга.
«Все, - подумала Суворова, - вернется в город, вызовет по-лицию». Староста заговорил первый:
 - Я вас не видел, понимаете? И прошу одно: когда вернутся русские, вы меня порекомендуйте с лучшей стороны. Учительни-ца ничего не ответила, но эта встреча сыграла в судьбе Суворо-вой большую роль.
Неподалеку от хутора в имении жил немец – богатый земле-владелец, матерый фашист, член нацисткой партии. Немало честных литовцев и русских стали жертвами этого негодяя. По-следние события на восточном фронте, видимо, не на шутку его обеспокоили. Он собрался бежать в Германию, тем более, что за ним давно охотились партизаны. Однажды партизаны, воспользо-вавшись отъездом немца в Таураге, ворвались в имение, наделали переполоху среди его родственников и в качестве трофея захва-тили парадную форму нациста. Когда тот вернулся из города, полицаи, спасая свою шкуру, наговорили ему, что во всем винова-та русская с хутора – она известила партизан о его отсут-ствии. Землевладелец нагрянул с солдатами к Станевичусу.
Частые полицейские проверки приучили членов семьи Анто-наса Каземировича к бдительности. Калитка всегда запиралась на засов, а петля закручивалась веревкой.
- Открывай! – гремели на улице чужие голоса.
К калитке кинулся десятилетний сынишка хозяина Ионас.
- Сейчас я открою.
 Он долго возился с петлей, громко приговаривая:
- Подождите секундочку, я скоро…
Для Зои Кузьминичны это был сигнал об опасности. Она вы-бежала задами из дому и спряталась во ржи.
- Где русская, говори! – наседали солдаты на жену хозяина.
- Она ушла в больницу, - отвечала та.
- Бери лопату и копай яму, - приказал немец. – Не выдашь русскую – расстреляю!
Ребятишки бросились в плач. Детские вопли, словно ножом по сердцу, резанули сознание Суворовой. Рожь находилась рядом, и она отчетливо слышала, о чем говорили у калитки. «Из-за меня погибнут ни в чем невинные добрые люди». Зоя Кузьминична уже хотела выйти, как вдруг услышала дробный стук тарантаса – староста приехал.
- Стойте, господа! Не туда обратились. Доносчики – четы-ре поляка-беженца, они уехали в соседнюю деревню.
Немец с солдатами укатили по указанному адресу.
На другой день землевладелец под конвоем вооруженного отряда удирал из Литвы в Померанию.
Прошел еще год, наступил октябрь сорок четвертого. Та-маре уже шел четвертый годик. Советские войска вступили в Прибалтику. Настроение людей в округе неузнаваемо изменилось. Притихли и полицаи. Зое Кузьминичне удалось установить связь с десантным партизанским отрядом, действовавшим в лесах Таурагского района. Она хотела было уйти к партизанам, но куда девать трехлетнюю дочку? Через связных Суворова получала сведения о продвижении наших войск.
Все чаще над хутором проносились краснозвездные машины, издалека слышалась канонада нашей артиллерии. А вскоре заго-ворили «Катюши». В миг объяло пламенем близлежащий лес. Немцы драпали на запад без оглядки. Оставаться на хуторе ста-ло опасно: можно было попасть под обстрел своих же орудий. И Станевичусы с Суворовой отошли поглубже в лес, где преду-смотрительный хозяин приготовил укрытие. Быть может, на этом и кончились бы мытарства русской женщины из далекого вятского края, если бы не нелепая случайность, надолго отодви-нувшая для Зои Кузьминичны встречу с Красной Армией.
Вместе со Станевичусами в лесу укрывался еще один лито-вец из соседнего дома. Однажды, когда стало тихо, он решил сбе-гать в хутор проведать, не сперли ли немцы сало. Как его не уго-варивали, не ходить, не удержали. При выходе из лесу он натолк-нулся на немцев. Его схватили как партизана. С перепугу литовец проболтался, что в лесу скрывается еще одна семья. Так Стане-вичусы и Суворова оказались в плену у немцев.
В ходе отступления группа пленных беженцев увеличива-лась. Пересекли границу, вошли в Восточную Пруссию. За городом Бютовом всех пленных распределили на работу у бауэров – немецких крестьян. Целую зиму гнула спину русская женщина на богача.
Но каждый новый день приближал час победы, час встречи с советскими войсками. Это милое слово Родина для Зои Кузьми-ничны вобрало в себя все самое чистое, светлое и близкое – му-жа, детей и няню, о судьбе которой она не ведала, землю родную, власть нашу советскую.
И вот наступило 8 марта. Незабываемой страницей вписан этот день в жизнь З.К. Суворовой.
- Для меня 8 марта сорок пятого, - рассказывает Зоя Кузьми-нична, - второе рождение.
В ту ночь Зоя Кузьминична не сомкнула глаз. По небу пробе-гали яркие сполохи – отблески ближних боев. Вышла из дому, при-слушалась. И вдруг совсем близко услышала родную речь:
- Давай, братцы, давай…
Не удержалась, бросилась навстречу русским голосам. Это были наши танкисты.
Из пленных русских женщин, мужчин, детей советское коман-дование сформировало обоз из 60 подвод, начальником его была назначена З.К. Суворова. 40 дней по проселочным дорогам добира-лись они до Литвы. Наконец остановились в Таураге. Зоя Кузьми-нична явилась в военкомат. Там сообщили, что ее давно разыски-вают. Дети живут в Кировской области.
Так закончилась мужественная одиссея нашей землячки ро-дом из Марадыкова. Позднее Зоя Кузьминична узнала, что ее муж пропал без вести.
В сорок первом няня Анна Емельянова с тремя мальчишками добралась до Оричей. Местные партийные и советские органы оказали семье Суворовых всемерную помощь.
После возвращения на родину Зоя Кузьминична много лет отдала педагогической деятельности в Оричевской средней школе, вышла на пенсию. Четвертых детей вырастила муже-ственная женщина, воспитала настоящими людьми. Старший сын Альберт – подполковник, преподаватель высшего артиллерий-ского училища. Геннадий и Владимир живут в Кирове, трудятся на одном заводе – один старшим технологом, другой – старшим ма-стером цеха. Дочь Тамара работает в областном центре мето-дистом городского Дворца пионеров.
Суворовы держат тесную связь с семьей Мейлисов из Лит-вы, а Альберт и Тамара были у них в гостях.
Недавно в адрес жены политрука Суворова пришла книга во-енных воспоминаний под заглавием «1418 дней в боях». Автор – Арвасявичус. Это яркая летопись о славном фронтовом пути 125-й стрелковой дивизии. В этих мемуарах есть строки, посвящен-ные мужеству и стойкости семьи Суворовых.
Ф. И. Комаров
Записан

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Записан

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Сергей, спасибо за рассказ и фото! Если хотите, можно выделить все посты о Григории Михайловиче Суворове в отдельную тему.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Сделайте, пожалуйста, если возможно.
А как выяснилось, что дед расстрелян в Хебертсхаузене? Есть ли ещё какие то документы? Фотографии? 
Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 657
  • Борис Петрович
Номер записи    272208216
Фамилия   Сумаров
Имя   Григорий
Отчество   Михайлович
Дата рождения   24.11.1910
Место рождения   Кировская обл.
Последнее место службы   260 автомоб. б-н
Воинское звание   интендант
Лагерный номер   4461
Дата пленения   01.07.1941
Место пленения   Разимай
Лагерь   офлаг XIII D (62)
Судьба   передан гестапо/СД
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/219/2190002.jpg&id=272208215&id1=65632d0a2e8bea5a83a7e27fab16f45b
https://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/219/2190002_1.jpg&id=272208217&id1=e9352d32fc41ef17ae78c8302cccf0e6
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Сделайте, пожалуйста, если возможно.
А как выяснилось, что дед расстрелян в Хебертсхаузене? Есть ли ещё какие то документы? Фотографии?
Сделано.
Расстрелянных в Хебертсхаузене выявили сотрудники мемориала Дахау. Ваш дед был в группе военнопленных офицеров, доставленных из офлага 62.
Кое-какие документы есть в теме
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=34999.0
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Re: Суворов Григорий Михайлович, 24.11.1910
« Reply #14 : 30 Апреля 2017, 20:08:10 »
Ещё интереснее...
Попробую по-порядку.
Изначально я опирался на данные ОБД Мемориал и историю семьи.
https://cloud.mail.ru/public/NDUF/1ADyX7dZD
https://cloud.mail.ru/public/MhzM/PhbYjp3NB
Первый документ, что дед попал в плен я нашел 26 апреля этого года. Понял это только по дате рождения и имени ближайшего родственника, его сестры Осиповой Агафьи Михайловны из с.Камешница, Оричевского района (там жила вся наша родня).
https://cloud.mail.ru/public/HxZN/hhYFvsozK (что здесь, кстати, означает в строке "лагерь" ниже Oflag 62 штапм Eingang 23.8.41, хотя поступил он в лагерь по штампу 3 авг.1941)
https://cloud.mail.ru/public/B4PQ/Czimn4BDa
Скорее всего, дед не назвался политруком, чтобы не быть сразу расстрелянным, понимаю что это он.
Далее находится ещё один Суворов Григорий Михайлович, 28.01.1918 г.р. из с.Головизнино, тоже Кировской области, только попавший в плен 15.7.1942, номер военнопленного 38803, который был в Шталаг 360 и 318
https://cloud.mail.ru/public/8N2s/K97SCj6Nv
https://cloud.mail.ru/public/5SKy/akBaTro67
а листая далее, я нахожу ещё одну карточку деда
https://cloud.mail.ru/public/ETk4/gg2V3X8qN
https://cloud.mail.ru/public/4LkK/2dQKuccZV
откуда узнаю, что он передан гестапо 24.11.1941.
Далее, прочитав много форумов, допускаю, что он мог попасть в Дахау и быть расстрелянным на полигоне Хебертсхаузен. Но в списке Черновалова В.В. (по Книгам Памяти и списку Бродского Е.А.) его нет.
http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/kzdachau41.shtml
Далее нахожу список Маргариты Котиковской, где дед указан.
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3864
Кстати, есть ли у Вас документальный фильм 2008 г.в. "Список Маргариты"? Не мог нигде найти...
Только здесь он почему то указан с двумя номерами военнопленных 4461 и 38803.
Фото плиты с именем деда Вы выложили, ОГРОМНОЕ Вам за это СПАСИБО!
И вот сейчас, появляется ещё одна карточка на имя Сумарова Григория Михайловича, с таким же номером военнопленного 4461, у которого почти такие же данные. Только почему то стоит штамп Eingang (прибытие) 20.8.42.
https://cloud.mail.ru/public/F4p7/VWNVYfbkB
https://cloud.mail.ru/public/6WTf/ZHa3XnvpW
Я что то совсем запутался...
Две одинаковые карточки на Суворова Г.М. и Сумарова Г.М. с одинаковыми номерами военнопленного 4461 + карточка на Суворова Г.М. 1918 г.р. с номером 38803.
Если есть какие то соображения на этот счет, поделитесь, пожалуйста.
Мой брат нашёл Vera Stegschuster, которая сняла небольшой ролик про полигон Хеберстхаузен.
https://youtu.be/R9NXzkhMpsQ
Они проводят акцию "Бессмертный полк" там. Мы с ней связались, переслали фото деда и она его  пронесет в рамках акции.

Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Re: Суворов Григорий Михайлович, 24.11.1910
« Reply #15 : 30 Апреля 2017, 22:04:31 »

Я что то совсем запутался...
Две одинаковые карточки на Суворова Г.М. и Сумарова Г.М. с одинаковыми номерами военнопленного 4461 + карточка на Суворова Г.М. 1918 г.р. с номером 38803.
Если есть какие то соображения на этот счет, поделитесь, пожалуйста.

Здравствуйте,Сергей.
Те карточки, где идентификационный номер военнопленного 4461, принадлежат вашему деду, Суворову Г.М., несмотря на то, что в "зеленой карте" указана его фамилия с ошибкой, как Сумаров Г.М.  Транзитная карточка военнопленного Суворова Г.М. с идентификационным номером 38803 принадлежит другому человеку, однофамильцу вашего деда. Ошибка с однофамильцем и отождествление его  с вашим родственником получилась у Alla RusanovaWanninger. С ее слов (от 14 Апреля 2016 - 20:38) : " Список на русском пока не закончен. Я делаю его сама, опираясь на немецкий список из представленной здесь брошюры мемориала Дахау, данные ОБД Мемориал и некоторые данные из ЦАМО".  http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=3864
 От ошибок, как известно, никто не застрахован.Особенно, если обрабатывается большой объем информации. Для того, чтобы убедиться в этом, вам достаточно посмотреть на место службы вашего деда, место его пленения, день рождения и указанных в ПК 1 и "транзитной карте" родственников. Точное написание места пленения - Расейняй (Литва).
Штамп на "зеленой карте" - Eingang (прибытие) 20.8.42 г. - не имеет никакого отношения к судьбе военнопленного, носит лишь делопроизводственный характер, и означает, что документы военнопленного поступили в WAST (Справочная служба Вермахта о военных потерях и военнопленных) 20 августа 1942 г.

Ссылка на документальный фильм "Список Маргариты".  https://vk.com/video717928_137198506
   
С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 461
  • Варвара Леонидовна
Re: Суворов Григорий Михайлович, 24.11.1910
« Reply #16 : 30 Апреля 2017, 23:11:20 »
Добрый вечер, Сергей.

Поскольку ответ я написала, не заметив, что меня уже опередили, все-таки приведу его здесь.

Суворов Григорий Михайлович 1918 г.р. – полный тезка Вашего деда, и обработчик документов в ЦАМО ошибочно соединил зелёные карточки двух разных людей, при этом в электронную запись попали данные Суворова Г.М. 1918 г.р. с номером военнопленного 38803 (в списке по указанной Вами ссылке этот номер тоже добавлен ошибочно), а данные из второй карточки – Вашего деда – оказались неоцифрованными.  Штапм Eingang 23.8.41 означает дату поступления карточки в справочную службу вермахта – ВАСт (WASt). Таким образом офлаг проинформировал о прибытии Вашего деда в лагерь.

Зеленая карточка на имя Сумарова Григория Михайловича с номером военнопленного 4461 на самом деле тоже карточка Вашего деда, но в ней искажена фамилия. Эта карточка была послана в ВАСт, чтобы проинформировать о передаче в гестапо. Поступила она в ВАСт 20.8.42, о чем свидетельствует соответствующий штамп.

Фильм «Список Маргариты» можно посмотреть по ссылке
https://rutube.ru/video/f69bd7ec59b5f6b58fed4207144ca216/

Спасибо за ссылку на ролик о Хебертсхаузене.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Сергей Чикишев

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10
Спасибо всем огромное за пояснения!
Немного уложилось все по полочкам.
На форуме я также прочитал, что не всех переданных гестапо из офлага 62 расстреляли в дахау.
"Все мной выше описанное не значит, что если на документах военнопленных из офлага 62 стоит пометка о передаче в гестапо, то все они были расстреляны. Осенью 1941 года вышел приказ, согласно которому некоторых "зачищенных" следовало оставлять в живых, если они еще годились на работе в каменоломне. Так что с начала ноября 1941 года из каждой партии миловали несколько человек и направляли их в особый лагерь к/ц Дахау. Затем их отправили в к/ц Маутхаузен, некоторым удалось выжить. Некоторые имена почему-то "всплывают" в других концлагерях."
Можно как то там поискать? Или уже смысла нет? По базе ОБД Мемориал, вроде не нашел больше Суворовых Г.М. побывавших в концлагерях.
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Суворов Григорий Михайлович 1918 г.р. – полный тезка Вашего деда, и обработчик документов в ЦАМО ошибочно соединил зелёные карточки двух разных людей

Обработчик документов ЦАМО тут ни при чем, потому что к этому архиву карты не имеют. К сожалению, это не первая ошибка по соединению разных людей в Госархиве Кировской области, которую я встречаю. Элар мне уже давно ответил, что разъединить документы не может - они сканировали как есть, согласно архивных дел.
Записан

Елена Макарова

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 130
  • "Лучше быть, чем казаться"
Можно как то там поискать? Или уже смысла нет? По базе ОБД Мемориал, вроде не нашел больше Суворовых Г.М. побывавших в концлагерях.

Здравствуйте! Сергей, а что конкретно вы хотите найти? Узнать судьбу Суворова - однофамильца? Вы по-прежнему сомневаетесь, что ваш дед погиб на полигоне?....

С уважением, Е.М.
Записан
Душа - Богу, жизнь -Отечеству, честь - никому!
Страниц: [1] 2   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »