Тема: Досадно мне, что слово "честь" забыто И что в чести наветы за глаза (В Высоцкий) (Прочитано 57142 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #80 :** 24 Января 2011, 16:01:37 »

Номер записи    272148655
Фамилия   Кирбаба
Имя   Иван
Отчество   Корнеевич
Дата рождения   20.03.1910
Место рождения   Украинская ССР, Одесская обл., Лозоватка
Последнее место службы   4 КП 2 див.
Воинское звание   лейтенант
Лагерный номер   4743
Дата пленения   04.06.1942
Место пленения   Смоленск
Лагерь   шталаг 336 Калвария
Судьба   легионер (предатель)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1210899.jpg&id=272148654&id=272148654&id1=e670da4742513a1bb94b2ba7fff1fae8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1210899_1.jpg&id=272148656&id=272148656&id1=71d56a9d98c0ba0659914c37bb34fee6
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1210900.jpg&id=272148657&id=272148657&id1=9fad9601b7f6241a10b72fb51f023afd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/121/1210900_1.jpg&id=272148658&id=272148658&id1=38c59533a2692fdf54ae94d855c2e4f0

Из документов следует, что он БЫВШИЙ легионер, из-за "непригодности на Востоке" снова отправленный в шталаг и затем в концлагерь Бухенвальд. Корректнее будет запись "попал в плен" или "экс-легионер"

Татьяна Петровна · « **Reply #81 :** 27 Января 2011, 09:22:11 »

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0007/00000390.jpg&id=63002305&id=63002305&id1=774c8d5d480030230415f2afadb79ecd
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0007/00000391.jpg&id=63002306&id=63002306&id1=1ee3a50fbbc26afb224638a877440b42

Номер записи    63002673
Фамилия   Парфенов
Имя   Гурий
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Новосибирская обл., Тяжинский р-н
Воинское звание   старшина
Причина выбытия   ~~умер от ран~~
Дата выбытия   13.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   7

Татьяна Петровна · « **Reply #82 :** 29 Января 2011, 10:37:17 »

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0007/00000340.jpg&id=63002255&id=63002255&id1=4dc604e5e29e9fd7752d9ccd36afa4c3
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0007/00000341.jpg&id=63002256&id=63002256&id1=956159419fde63d53d56d65c4113c736
Номер записи    63002615
Фамилия   Мандрик
Имя   Кузьма
Отчество   Сафонович
Дата рождения   __.__.1910
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   ~~иная причина смерти~~
Дата выбытия   25.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   7

Номер записи    63002614
Фамилия   Хайхан
Имя   Тихон
Отчество   Нестерович
Дата рождения   __.__.1917
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия   ~~иная причина смерти~~
Дата выбытия   25.11.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   7

Татьяна Петровна · « **Reply #83 :** 31 Января 2011, 00:42:35 »

Цитата: Татьяна Петровна от 13 Июля 2010, 11:33:25

Номер записи    300177676
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2
Дата пленения   23.06.1941
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.01.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1835

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300177675

Номер записи    300826080
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Московская обл., Прудцы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2
Дата пленения   23.06.1941
Место пленения   Темраш
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.02.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2107

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300826079
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300826081

Номер записи    301050716
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Московская обл., Прудцы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   2
Дата пленения   23.06.1941
Место пленения   Таурай
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   19

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301050715
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301050717

Цитата из темы "История шталага 326(VI-K) Зенне-Штукенброк"

Здравствуйте, уважаемый Виктор Иосифович!

13 июля 2010 года лагерный номер военнопленного Семина Михаила Ивановича в ОБД "Мемориал" был другим...

Номер записи    300177676
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   Тывровский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Тывровский р-н
Дата пленения   23.06.1941
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.01.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
Номер дела источника информации   1835
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/001/058-0977520-1835/00000023.jpg&id=300177675&id=300177675&id1=42109c3f77eeaa3612095c7c8076c55b

Номер записи    300826080
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Московская обл., Прудцы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   Тывровский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Тывровский р-н
Дата пленения   23.06.1941
Место пленения   Темраш
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.02.1942
Место захоронения   Фореллькруг/Зенне
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2107
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2107/00000042.jpg&id=300826079&id=300826079&id1=556fd4d86ebe569339e685900b7cc94b

Номер записи    301050716
Фамилия   Семин
Имя   Михаил
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Московская обл., Прудцы
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   Тывровский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Тывровский р-н
Дата пленения   23.06.1941
Место пленения   Таурай
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.04.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977527
Номер дела источника информации   19
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977927-0019/00000512.jpg&id=301050715&id=301050715&id1=edb446918a6740a22aca9755342579a5

Татьяна Петровна · « **Reply #84 :** 31 Января 2011, 01:05:22 »

Уважаемый Виктор Иосифович!

В ОБД "Мемориал" у 23 военнопленных введено:

Лагерный номер Тывровский РВК, Украинская ССР, Винницкая обл., Тывровский р-н

Татьяна Петровна · « **Reply #85 :** 22 Февраля 2011, 11:22:53 »

Цитата: Татьяна Петровна от 12 Июня 2010, 18:17:33

Уважаемый Виктор Иосифович!

Ошибки ввода информации в ОБД в отношении лейтенанта Никитина Николая Никифоровича и ст. лейтенанта Косарева Николая Георгиевича исправлены, НО , если таким же образом исправят ошибки в отношеннии лейтенанта Стромкина Леонида Леонидовича и мл. лейтенанта Кондратова Георгия Петровича, то о них в ОБД не останется вообще никакой информации!

В приведенных документах (донесениях о чрезвычайных просшествиях)
указаны:
1.Полк
2.Дата
3. Место, где произошло происшествие и др. информация.
Ведь очень многие собирают по крупицам информацию о боевом пути своих родственников.
Для исправления ошибок, приведенных в данной теме достаточно убрать (или написать правильную) причину выбытия.
А всю остальную информацию о воинах, упомянутых в данной теме, необходимо сохранить в ОБД.

Цитата: ЭЛАР от 20 Июля 2010, 14:21:27

Уважаемая Татьяна Петровна!
Не могу с Вами согласиться.
ОБД "Мемориал" - банк данных о потерях, а не о участниках войны.
Операторы действительно ошиблись, благодарю Вас за информацию, но они не должны были создавать записи на Стромкина и Кондратова. Для них нет выбытия, то есть нет "правильной причины выбытия".
Задачи ОБД "Мемориал" - дать информацию о судьбе, о месте захоронения, а не информацию о боевом пути. Это совершенно разные задачи, и не стоит смешивать их в одном ресурсе.

Цитата: Татьяна Петровна от 25 Августа 2010, 16:55:03

Ошибки исправлены.
Информация о младшем лейтенанте Кондратове Г. П. и лейтенанте Стромкине Л. Л. в ОБД "Мемориал" сохранена.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62998399

Номер записи    62998687
Фамилия   Кондратов
Имя   Георгий
Отчество   Петрович
Дата рождения   __.__.1913
Место рождения   Ворошиловградская обл., г. Краснодон, шахта № 2/9
Дата и место призыва
Последнее место службы
Воинское звание   мл. лейтенант
Воинская должность
Причина выбытия
Дата выбытия
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   3
Номера листов источника информации

Номер записи    62998688
Фамилия   Стромкин
Имя   Леонид
Отчество   Леонидович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ростовская обл., г. Новошахтинск, ул. Дзержинского, 16
Дата и место призыва
Последнее место службы
Воинское звание   лейтенант
Воинская должность
Причина выбытия
Дата выбытия
Место выбытия
Первичное место захоронения
Госпиталь
Родственники
Доп. информация
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   3
Номера листов источника информации

Здравствуйте!

Уважаемый Виктор Иосифович!
Прошу Вас уточнить: в дальнейшем, при исправлении подобных ошибок, информация о воинах в ОБД "Мемориал" будет сохранена во ВСЕХ аналогичных случаях?

Татьяна Петровна · « **Reply #86 :** 23 Февраля 2011, 14:21:59 »

Цитата: ЭЛАР от 24 Декабря 2010, 11:48:12

Цитата: Татьяна Петровна от 23 Декабря 2010, 22:02:28
Уважаемый Виктор Иосифович!

В ОБД есть документы, определяющие судьбу защитников Отечества, по которым в ОБД "Мемориал" записи не созданы.

Как найти эти документы в ОБД по старым ссылкам?

Один пример:
В ОБД есть документ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62998456
Из документа:
"..Произведенным расследованием факт измены Родине 7.10.42 года красноармейцем 2-й стрелковой роты Темеревым М.И. НЕ ПОДТВЕРДИЛСЯ.."

В ОБД по данному документу на Темерева Михаила Игнатьевича запись не создана.
Уважаемая Татьяна Петровна!
ЭЛАР не занимается анализом. Он последовательно вводит и обрабатывает документы. Как он мог проиндексировать данную запись?
Темерев М.И. (имени и отчества в данном документе нет), красноармеец, место службы. И что еще?
Документы, в которых персоналии были, но которые невозможно проиндексировать, оформлялись как уточняющие донесения. Просмотр (и поиск) дел и донесений будет открыт в самое ближайшее время.
Когда мы начали создавать ОБД, нам говорили, что потом МО будет заниматься анализом этой информации.
Увы.
А вот Вы, найдя соответствие двух документов, могли написать в дополнительной информации уточнение. Для этого такая возможность и создана.
В первом документе мы ничего править не можем - у нас банк данных архивных документов.
Когда речь идет о неверном вводе (как в случае с донесениями о ЧП) - это одно. Это наши ошибки.
А здесь другое.

Ошибка не исправлена.

Уважаемый Виктор Иосифович!

Пример документа, оформленного как "Уточняющие донесения"

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=VS/002/058-0018003-0560/00000013.jpg&id=4283498&id=4283498&id1=ba5d9a638351fa436c58e4b7e3368014

"Просмотр (и поиск) дел и донесений будет открыт..."
Открыт.

А КАК родственники УЗНАЮТ, что мл. сержант Ветовский А.Ф. погиб и даже похоронен?

Запись в ОБД "Мемориал" на мл. сержанта Ветовского А.Ф по данному документу не создана.

В ОБД "Мемориал" нет ни одного защитника Отечества с фамилией Ветовский и инициалами А.Ф.

Есть Витовские А.Ф. Но все, занесенные в ОБД "Мемориал", Витовские А.Ф.пропали без вести .

Татьяна Петровна · « **Reply #87 :** 25 Февраля 2011, 09:27:26 »

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибки.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1545/00000172.jpg&id=63022849&id=63022849&id1=020649368640a23d2cd9521997f4ae4c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1545/00000173.jpg&id=63022850&id=63022850&id1=0833f0ca3414eb4f0d8c820aacd46a9b

Чумаков Анатолий Сергеевич НЕ ДЕЗЕРТИРОВАЛ.

Номер записи    63023234
Фамилия   Чумаков
Имя   Анатолий
Отчество   Сергеевич
Дата рождения   __.__.1915
Место рождения   Бессарабия, ст. Унгены
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия    ~~дезертировал~~
Дата выбытия   15.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1545

Шахов Михаил Васильевич НЕ ДЕЗЕРТИРОВАЛ.

Номер записи    63023233
Фамилия   Шахов
Имя   Михаил
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1904
Место рождения   Коми АССР, Усть-Куломский р-н, д. Полега
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия     ~~дезертировал~~
Дата выбытия   15.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1545

Татьяна Петровна · « **Reply #88 :** 26 Февраля 2011, 09:43:16 »

Ошибки оператора

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибки.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1545/00000361.jpg&id=63023038&id=63023038&id1=091f83662eebe70c12d345951e7e55b4
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1545/00000362.jpg&id=63023039&id=63023039&id1=9749ae16c0ebe1a36c550e7141dc6220

Соломин ПетрТрофимович НЕ ДЕЗЕРТИРОВАЛ.

Номер записи    63023368
Фамилия   Соломин
Имя   Петр
Отчество   Трофимович
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Тульская обл., Болоховский р-н, шахта № 18
Воинское звание   сержант
Причина выбытия    ~~дезертировал~~
Дата выбытия   25.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1545

Козачук Николай Корнеевич НЕ ДЕЗЕРТИРОВАЛ.

Номер записи    63023369
Фамилия   Козачук
Имя   Николай
Отчество   Корнеевич
Дата рождения   __.__.1916
Место рождения   Житомирская обл., Малинский р-н, д. Пирожки
Воинское звание   ст. лейтенант
Причина выбытия    ~~дезертировал~~
Дата выбытия   25.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1545

Татьяна Петровна · « **Reply #89 :** 27 Февраля 2011, 08:23:12 »

Ошибки оператора.

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибки.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000037.jpg&id=63021947&id=63021947&id1=926ecc9318ba08f034eb81de840c5488
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000038.jpg&id=63021948&id=63021948&id1=f7dd70fbd45ad8751a0ad262a980740f

Мусагетов Михаил Сабирович,согласно данному документу, ЖИВ.
Номер записи    63022375
Фамилия   Мусагетов
Имя   Михаил
Отчество   Сабирович
Дата рождения   __.__.1920
Место рождения   Башкирская АССР, Бузовьязовский р-н, д. Курманай
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия   06.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Лежнев Павел Григорьевич, согласно данному документу, РАНЕН
Номер записи    63022376
Фамилия   Лежнев
Имя   Павел
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Курская обл., Томаровский р-н, Глинский с/с
Воинское звание   ст. сержант
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия   06.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Князев Андрей Григорьеви, согласно данному документу, ЖИВ.
Номер записи    63022377
Фамилия   Князев
Имя   Андрей
Отчество   Григорьевич
Дата рождения   __.__.1912
Место рождения   г. Киев
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия    пропал без вести
Дата выбытия   06.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Номер записи    63022378
Фамилия   Котов
Имя   Сергей
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1923
Место рождения   Ленинградская обл., Порховский р-н, д. Гузиново
Воинское звание   ефрейтор
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   06.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Номер записи    63022379
Фамилия   Сулиненко
Имя   Иван
Отчество   Тимофеевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Украинская ССР, Черниговская обл., Глуховский р-н, д. Семеновка
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   06.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Татьяна Петровна · « **Reply #90 :** 28 Февраля 2011, 10:54:06 »

Цитата: ЭЛАР от 30 Сентября 2010, 15:19:55

Уважаемая Татьяна Петровна!
Давайте все-таки определимся.
ОБД - банк данных архивных документов, и отражает информацию, содержащуюся в этих документах.
Мы благодарны Вам за информацию об ошибках операторов, не разобравшихся в некоторых донесениях о ЧП, и эти ошибки исправляем.
Благодарны и за информацию о не проиндексированных уточнениях судьбы, которым нет другого отражения в ОБД.
Однако у нас нет возможности заниматься анализом и сравнением различных документов.
Мы занимаемся массовой загрузкой.
Если в одном проиндексированном документе написано, что боец дезертировал, а в другом - что он умер от ран, сумма этих документов проясняет судьбу. Да, в военных документах много жестоких и несправедливых формулировок. Реальная судьба определяется по совокупности документов. Наша задача - предоставить эти документы.
И анализировать их могут все. Если Вам удалось обнаружить, что одна запись опровергает другую - несправедливую - быстрее внести сообщение об этом в дополнительную информацию к несправедливой записи, чем писать об этом на форуме.
Вот если уточнение не зафиксировано ни в одной записи в ОБД, а уточняющий документ имеется, тогда это наша промашка, и нам надо его обработать.
Но проверять каждую запись с причиной "дезертир" на наличие записи-опровержения у нас возможности нет. Можно, конечно, попытаться закрыть все подобные записи. Подобный прецедент уже был. Результат известен. Так что давайте все-таки разделять ситуации.
Повторяю, мы Вам очень признательны за информацию о действительных ошибках операторов.

Ошибка оператора.

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1543/00000342.jpg&id=63021431&id=63021431&id1=097a771577d4af6c4ba7c64ad85ba19c
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1543/00000343.jpg&id=63021432&id=63021432&id1=3d105f7d34d2000ece6071f94435c133

В документе НЕТ слов: ДЕЗЕРТИРСТВО, ДЕЗЕРТИРОВАЛ.
Документ подписан командиром полка полковником Алпатовым 2 мая 1943 года.

Номер записи    63021830
Фамилия   Чемерис
Имя   Петр
Отчество   Никитович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Полтавская обл., Хорольский р-н, с. Мерюшки
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия    ~~дезертировал~~
Дата выбытия   01.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1543

8 мая 1943 года командир полка полковник Алпатов направляет

"ВОЕННОМУ СОВЕТУ 49 АРМИИ
Копия:Командующему Артиллерией 49 А.
Военному прокурору 49 Армии
Особому отделу НКВД 49 Армии
Нач-ку Главного Управления
формирования и укопмлектования КА.."

Следующий документ:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000005.jpg&id=63021915&id=63021915&id1=8adbe86f8b163d2a2cb4f1f9d943347b
Данный документ УТОЧНЯЕТ СУДЬБУ красноармейца Чемериса Петра Никитовича.

В ОБД "Мемориал" этот документ есть...

Но запись по данному документу на красноармейца Чемериса Петра Никитовича в ОБД " Мемориал" НЕ СОЗДАНА.

8 мая 1943 года командир полка полковник Алпатов считал необходимым УТОЧНИТЬ СУДЬБУ красноармейца Чемериса Петра Никитовича.

Татьяна Петровна · « **Reply #91 :** 04 Марта 2011, 01:13:20 »

Ошибка оператора.

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0008/00000007.jpg&id=63002690&id=63002690&id1=49326b5bce7790df51f7e613e93918db
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-0008/00000008.jpg&id=63002691&id=63002691&id1=a2785804b8e5793e8b2ca9254ce2423c

В ОБД "Мемориал" по данному документу не создана запись на Базарнова Александра Михайловича 1908 года рождения.

Татьяна Петровна · « **Reply #92 :** 04 Марта 2011, 11:43:43 »

Внесрочное донесение о чрезвычайном происшествии.

Вид происшествия: Дезертирство

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1541/00000477.jpg&id=63019499&id=63019499&id1=a1adc5a50edaad4d09613fade1a9be4a
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1541/00000478.jpg&id=63019500&id=63019500&id1=83452c2f66645a56bbdc51aecd8938e0
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1541/00000479.jpg&id=63019501&id=63019501&id1=4b529cd0f1deb7c7ae4574f512b0976b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1541/00000480.jpg&id=63019502&id=63019502&id1=4b46e8abe0402fdd9452abcf6c0693f4

В документе список из 46 военнослужащих.
Все 46 человек по данному документу записаны в ОБД "Мемориал" с причиной выбытия "Дезертировал"

Из документа:
"Вышеупомянутые военнослужащие во время марша с 3 по15 апреля 1943 года из ст. (название станции) до Михайловского перевала (69км) отстали от своих подразделений и в полк не явились(?), за исключением военнослужащих:(перечислены военнослужащие), которые с полка сдезертировали...Розыск продолжается. Ведется расследование.."

В ОБД "Мемориал" есть документ:

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000002.jpg&id=63021912&id=63021912&id1=ca7fdfe470006dd05ede7bed8ae7f887

Данный документ уточняет судьбу четырех военнослужащих из первого списка.
В документе:"..Внесрочном донесении о чрезвычайном происшествии от 19 апреля 1943 года за № 0328 было донесено, что отстали от полка военнослужащие Кузменко Григорий Семенович,Кобзарев Михаил Иванович, Мехет Федор Михайлович, Переверзев Яков Михайлович ... Ведется расследование.."

В ОБД " Мемориал" записи по данному документу на военнослужащих Кузменко Григория Семеновича, Кобзарева Михаила Ивановича, Мехета Федора Михайловича, Переверзева Якова Михайловича НЕ СОЗДАНЫ.

Татьяна Петровна · « **Reply #93 :** 07 Марта 2011, 08:27:16 »

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000155.jpg&id=63022065&id=63022065&id1=931a02e902ed6c937032b34c83c16c67
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000154.jpg&id=63022064&id=63022064&id1=65b0395c54a1fb81dee6599e0a51a91d

Номер записи    63022473
Фамилия   Куломзин
Имя   Дмитрий
Отчество   Иванович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Курская обл., Волоконовский р-н
Воинское звание   лейтенант
Причина выбытия     ~~убит~~
Дата выбытия   07.04.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18001
Номер дела источника информации   1544

Татьяна Петровна · « **Reply #94 :** 07 Марта 2011, 09:06:10 »

Ошибка оператора.

Просьба: Прочитать документ (две страницы) и исправить ошибку.

Внеочередное донесение о чрезвычайном происшествии.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000155.jpg&id=63022065&id=63022065&id1=931a02e902ed6c937032b34c83c16c67
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/006/058-0018001-1544/00000154.jpg&id=63022064&id=63022064&id1=65b0395c54a1fb81dee6599e0a51a91d

Согласно данному документу, Волокитин Егор Андреевич УБИТ.

В ОБД " Мемориал" запись на Волокитина Егора Андреевича по данному документу НЕ СОЗДАНА.

Татьяна Петровна · « **Reply #95 :** 19 Марта 2011, 00:55:48 »

Здравствуйте, уважаемый Виктор Иосифович!

У меня вопрос: Дети, погибшие в годы войны и записанные в списках захоронений, в ОБД "Мемориал" не увековечены потому, что эти дети не были защитниками Отечества?

ФРГ
Земля Тюрингия
округ Гера, ул Ам Нордфридхоф, г. Йена, Северное кладбище, участок № 7а
Захоронено всего 128
Захоронено известных 128
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/830/00000001.jpg&id=250006479&id=250006479&id1=b5f62b08a86daa773b975b5b6be6c8c0 1-я стр.

Несколько примеров:

Палышева Нина

Дата рождения 26.11.1939
Дата смерти 30.11.1944

№ 77
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/830/00000007.gif&id=250006486&id=250006486&id1=684459d4270c6d4669766e56e3bd2520

Узанов Федор

Дата рождения 06.02.1939
Дата смерти 17.03.1945

№ 116
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/830/00000009.gif&id=250006488&id=250006488&id1=d3bfd76a39e7be05940d4f294cbc363f

Стебеянко Валя

Дата рождения 02.07.1943
Дата смерти 16.11.1943

№ 100
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/830/00000008.gif&id=250006487&id=250006487&id1=6f623ddde43436e5ac4c093eba8c23cc

г. Берлин, р-он Вайсензее, Берлинер-штрассе.
Братская могила жертв фашизма на кладбище св. Хедвига
Захоронено всего около 1361
Захоронено известных 1361
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/001/00000001.jpg&id=250000976&id=250000976&id1=5c88e93f443593ada4db311e86bf194b 1-я стр

Несколько примеров:

Андреев Виталий
Год рождения/возраст 12.07.1943
Дата гибели или смерти 02.09.1943

Андреев Владимир
Год рождения/возраст 3 мес.
Дата гибели или смерти 02.01.1945

Андриевский Людвиг
Год рождения/возраст 3 года
Дата гибели или смерти 08.02.1944

Ангелова Анна
Год рождения/возраст 1 мес.
Дата гибели или смерти 27.09.1944
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/001/00000004.gif&id=250000980&id=250000980&id1=132867cd77fe0d24838dd19ac00464e5

Абашина Нина
Год рождения/возраст 6 мес.
Дата гибели или смерти 27.09.1944

Александрон Александр
Год рождения/возраст 1 мес.
Дата гибели или смерти 04.1945

Алексеева Валентина
Год рождения/возраст 6 мес.
Дата гибели или смерти 13.03.1944

Алексеев Анатолий
Год рождения 25.03.1943
Дата гибели или смерти 06.09.1943

Акименко Надя
Год рождения/возраст 1 год
Дата гибели или смерти 04.1945
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=%C7%E0%F5%EE%F0%EE%ED%E5%ED%E8%FF/001/00000003.gif&id=250000979&id=250000979&id1=e93e813d0b157870e8920fa1902d8a34

Татьяна Петровна · « **Reply #96 :** 21 Марта 2011, 14:26:30 »

Номер записи    69610544
Фамилия   [неизвестно]
Имя   Николай
Отчество   Афанасьевич
Место рождения   Украинская ССР, г. Ворошиловград
Последнее место службы   153 отд. гв. сап. бат.
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977525
Номер дела источника информации   94
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0094/00000135.JPG&id=69610543&id=69610543&id1=b99ec9920ed271bc96f4f87087619dc8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0094/00000136.JPG&id=69610545&id=69610545&id1=779dac74f2a1bafe008ab0cd3556c692
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/007/058-0977525-0094/00000137.JPG&id=69610546&id=69610546&id1=84eba5b519c48ae6696b7ecc83c4706f

В документе фамилия указана (два раза):

Фамилия: НЕСТЕРОВ

Указан и год рождения:

Год рождения: 1923

Татьяна Петровна · « **Reply #97 :** 22 Марта 2011, 04:56:51 »

Номер записи    70507525
Фамилия   [неизвестно]
Имя   Михаил
Отчество   Андреевич
Дата рождения   __.__.1918
Место рождения   Украинская ССР, Ворошиловградская обл., Беловодский р-н, с. Бараниковка
Дата и место призыва   __.12.1939 Беловодский РВК, Украинская ССР, Ворошиловградская обл.
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977523
Номер дела источника информации   66
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/008/058-0977523-0066/00000124.jpg&id=70507524&id=70507524&id1=e403d5cc21b57c5386cd7afba34f0011

В документе фамилия указана:

Фамилия: МИРОШНИЧЕНКО

Геннадий Кушелев · « **Reply #98 :** 11 Апреля 2011, 00:49:20 »

Уважаемый Виктор Иосифович!
Моему возмущению нет предела. Я впервые обнаружил наличие в ОБД записи
добровольный помощник (HiWi)
Например, у курянина
Номер записи    300827445
Фамилия   Потолов
Имя   Павел
Отчество   Филиппович
Дата рождения   19.06.1909
Место рождения   Курская обл., Б.-Умрихино
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   51747
Дата пленения   05.08.1941
Место пленения   Коростень
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   добровольный помощник (HiWi)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2112/00000034.jpg&id=300827444&id=300827444&id1=4d538588558909fc7a3161d5eca1bffb
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-2112/00000035.jpg&id=300827446&id=300827446&id1=eb39a5c475a45955a4f4bf09b64738c4

ГДЕ оператор увидел, что военнопленный - хиви?
Прошу Вас пересмотреть все такие записи (их 44-е) и квалифицированно подойти к этому вопросу. ПОЧЕМУ эсэсовцы, которых в ОБД ТЬМА ТЬМУЩАЯ, похороненные на немецких почетных кладбищах бывшие военнопленные и просто наемники числятся как
погиб в плену, а ЭТИ - вдруг "хиви"?
Будут ли пересматриваться записи по эсэсовцам, легионерам и прочей нечисти? Если да, то к какому сроку?

Геннадий Кушелев · « **Reply #99 :** 12 Апреля 2011, 19:23:24 »

Как характерный пример псевдо-"погибшего в плену":
Номер записи    272076441
Фамилия   Медельский
Имя   Александр
Воинское звание   лейтенант
Лагерный номер   5822
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   12.07.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/26/260133.jpg&id=272076440&id=272076440&id1=f08a62cbfdf7505c70c2ede6b44a9115
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/26/260133_1.jpg&id=272076442&id=272076442&id1=a4e62f59472b47d002f3ed07f3e1e5e1
С чего бы немцы пленного лейтенанта (погибшего от "вражеского воздействия"-!) похоронили на почетном кладбище в Люблине?

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Досадно мне, что слово "честь" забыто И что в чести наветы за глаза (В Высоцкий) (Прочитано 57142 раз)