Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Спирин Андрей Алексеевич 1899 г.р. рядовой 1247 сп 377 сд, ищу место захоронения  (Прочитано 168 раз)

Юлия Еськина

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Спирин Андрей Алексеевич 1899 г.р. рядовой 1247 сп 377 сд, ищу место захоронения моего прадеда.

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 55232194
Фамилия Спирин
Имя Андрей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Пензенская обл., Лунинский р-н, с. В. Искарт
Дата и место призыва Лунинский РВК, Пензенская обл., Лунинский р-н
Последнее место службы 377 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 04.08.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 750
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55232194

В графе донесения «Где похоронен» указано – хутор Уэ-Петсеры, Лаурский р-н, Эстонской ССР. На форуме попадалась информация, к сожалению уже не помню где именно, что после 45 года это место отошло в состав РСФСР, к Псковской области и на данный момент это Лавровское с/поселение, Печёрского района, Псковской области.

Далее - нашлась такая информация о захоронении:

ID 261134848
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 60-324
Место захоронения Печорский р-н, Лавровский с/с, на раст. 20 м от дороги Лавры - Усадище, кладбище
Дата создания современного места захоронения 22.08.1944
Дата последнего захоронения 22.08.1944
Состояние захоронения хорошее
Захоронено всего 106
Захоронено известных 106
Захоронено неизвестных 0
Кто шефствует над захоронением Высоковская восьмилетняя школа
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261134848&page=1

Но в списках похороненных в этом месте прадеда нет, хотя другие бойцы из предыдущего донесения о потерях там числятся.

А вот здесь есть его имя:

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 1152778604
Фамилия Спирин
Имя Андрей
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Пензенская обл., Лунинский р-н, с. Лухт
Дата и место призыва Лунинский РВК, Пензенская обл., Лунинский р-н
Последнее место службы 1247 сп 377 сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 08.08.1944
Первичное место захоронения п. Гнилой мост, западная окраина, могила № 15, нижний ряд, 3-й с восточной стороны, квадрат 86,33
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 7890
Номер описи источника информации 59593с
Номер дела источника информации 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1152778604

Не понятно – что это за п. Гнилой мост – поселок? пункт? полустанок? и в документе еще встречается вариант – д. Гнилой мост – деревня? Может быть есть у кого-то информация на этот счет, посмотрела несколько карт, нигде не заметила такого населенного пункта.

Название села в котором он родился написано неверно и в первом и в последнем документе – на самом деле село Верхний Шкафт, а жена указана верно – Спирина Глафира Васильевна. По её уверениям она получила два извещения о муже – одно о том, что он погиб, другое – что пропал без вести на территории ЭССР. К сожалению, эти документы в семье не сохранились, лично я их не видела.
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 399
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=156304889&backurl=q%5C377%20%D1%81%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd

Журнал боевых действий штаба 377 сд
Описывает период с 11.11.1941 по 31.10.1944 г.
Журналы боевых действий. даты создания документа: с 31.10.1944 по 31.10.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1698, Опись: 1, Дело: 15, Лист начала документа в деле: 1а
Авторы документа: 377 сд
Описывает боевую операцию: нет данных

Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 399
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Ваш прадед должен быть увековечен вот на этом захоронении:

Цитировать
Регион захоронения Псковская обл.
Место захоронения Печорский р-н, Лавровский с/с, на раст. 20 м от дороги Лавры - Усадище, кладбище.

Для этого Вам необходимо собрать "доказательную базу" (ОБД-Мемориал, Память народа) и послать запрос (лучше почтой) в местные органы и военкомат (НЕ РАБОТАЮТ с заявлениями граждан по электронной почте - в данном учреждении запрещено использование Интернет-связи) с просьбой об увековечивании воина, приложив сканы документов.

Лаура (бывшая "Лаурская" волость Эстонии) - старое название д. Лаврово, ныне территория Печорского района Псковской области.

Печо́рский уе́зд, Петсеримаа (эст. Petserimaa) — один из уездов первой Эстонской республики (1920-1940) площадью 1 582 км²; ныне большую часть (79,1 %) уезда в свой состав включает Печорский район Псковской области Российской Федерации, площадь которого составляет 1 251 км².

Волостное деление (Административно-территориальное деление)

Список волостей, согласно эстонским ойконимам в 1925 г. был следующим:

    Мяэ
    Ярвесуу
    Саатсерино
    Меремяэ
    Паниковитса
    Лаура
    Ирбоска
    Сенно
    Вило
    Кулье
    Петсери
    г. Петсери

С момента образования ЭССР и до 1945 г. в республике сохранялось прежнее административное деление на уезды и волости, сохранившееся ещё с 1918 г. Территориальные изменения на российско-эстонской административной границе в 1944-1945 гг. Указом Президиума Верховного Совета СССР от 23.08.1944 г. г. Печоры, Печорская, Слободская, Паниковская и Избарская волости Эстонской ССР, в которых преобладало русское население (всего 2330 квадратных километров), были переданы из Эстонской ССР в состав РСФСР и включены в одновременно образованную Псковскую область.

16 января 1945 г. бо́льшая часть уезда (8 волостей из 11, а также г. Печоры) передана в состав РСФСР. Небольшие оставшиеся части (20,9 %) вошли в состав уездов Пылвамаа и Вырумаа ЭССР, затем вновь в составе независимой Эстонии (с 1990 г.). Административным центром уезда являлся г. Печоры (Петсери). При этом преимущественно русскоязычная Педедзская волость, которую 1-ая Эстонская республика передала 1-ой Латвийской республик в 1923 г. так и осталась в составе Латвийской ССР, а затем вошла в состав независимой Латвии.
« Последнее редактирование: 10 Август 2018, 08:40:25 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 399
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=455177904&backurl=q%5C377%20%D1%81%D0%B4::use_main_string%5Ctrue::group%5Cmap::types%5Ckarti:shemi::page%5C3

Схема боевых действий 377 сд с 2.8 по 7.8.44 г.
Описывает период с 02.08.1944 по 02.08.1944 г.
Схемы. даты создания документа: с 02.08.1944 по 07.08.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 1698, Опись: 0000001, Дело: 0040
Авторы документа: 377 сд, гв. полковник Щепкин, подполковник Осипов
Описывает боевую операцию: нет данных



на данной карте есть квадрат 86,33 и два отдельных ??? маленьких н.п. Гнилой и Мост
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

BORUS

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 2 667
  • Борис Петрович
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Юлия Еськина

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Ух, как здорово! как у Вас это получается? )) Спасибо большое!! Андрей, а почему в Лаврах? кажется более достоверным? или просто потому что там точно существует захоронение однополчан деда, а с Гнилым и Мостом не все так очевидно?
Записан

murylev

  • Сын своего отца, Атеист & Перфекционист (I am not perfect, but aspire to be...)
  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 7 399
  • Мурылев Андрей Анатольевич (Cat)
    • WWW
Ух, как здорово! как у Вас это получается? )) Спасибо большое!! Андрей, а почему в Лаврах? кажется более достоверным? или просто потому что там точно существует захоронение однополчан деда, а с Гнилым и Мостом не все так очевидно?

Для определения точного места перезахоронения военнослужащих (в том числе и Вашего прадеда) из состава 377-й сд и их последующего увековечивания (перезахоронения ???) на воинских захоронениях (в братских могилах), находящихся в настоящее время на территории Печорского района Псковской области близ первичного (август 1944 г.) места захоронения Вам в однозначном порядке понадобится определенное количество (свободного) времени вкупе с терпением и усидчивостью = для начала необходимо пробить весь этот (ниже по ссылке) список (это конечно же трудная и нудная "работа", но без нее, по моему мнению, никак):

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55232134&p=1

Донесение о безвозвратных потерях
Номер донесения 57892
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 24.08.1944
Название источника информации упр. 377 сд


Сопоставляя ФИО погибших воинов и ныне увековеченных в последущем Вам станет (должно стать) ясно, кто и где был перезахоронен и увековечен, а кто был по каким-то причинам или обстоятельствам "забыт"... Предполагаю, что многие воины из этого списка (донесения о безвозвратных потерях 377-й сд) были в своё время (послевоенное) "нечаянно забыты и преданы забвению".... и в настоящее время они нигде и никак не отражены на могильных плитах воинских захоронений Печорского района = ДОСТОЙНО НЕ УВЕКОВЕЧЕНЫ!

В свою очередь, я, к примеру, ранее, когда занимался подобными мероприятиями - увековечиванием "забытых" воинов на территории г. Великие Луки и Великолукского района Псковской области, старался увековечивать не только "своего" или "нужного мне" воина, но и всех тех, остальных, кто "образовался" в ходе исследования и воплотился в список "забытых и не увековеченных" при обработке, систематизации и сопоставлении ФИО воинов из того или иного донесения....

Далее, после проведенной работы со списками и дрнесениями, следует написать письмо-запрос в местную администрацию и военкомат. Они в свою очередь проверяют наработки, сопоставляют со своими данными и выдают нагора свой окончательный вердикт, в большинстве случаев это был положительный результат проведенной работы = воины были увековечены!

При желании, Вы можете успешные примеры моих наработок и исследований посмотреть на страницах нашего Форума вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=617.0
« Последнее редактирование: 11 Август 2018, 16:41:07 от murylev »
Записан
При использовании информации с данного Форума, ссылка на соответствующую страницу цитируемой темы обязательна
__
Ищу информацию в отношении воспитанников Ташкентского пехотного училища им.В.И.Ленина 1918-1958 гг. - в Гостевой книге ресурса http://www.tvoku.ru Вы можете оставить своё сообщение/вопрос

Юлия Еськина

  • Участник
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3
Ух, как здорово! как у Вас это получается? )) Спасибо большое!! Андрей, а почему в Лаврах? кажется более достоверным? или просто потому что там точно существует захоронение однополчан деда, а с Гнилым и Мостом не все так очевидно?

Для определения точного места перезахоронения военнослужащих (в том числе и Вашего прадеда) из состава 377-й сд и их последующего увековечивания (перезахоронения ???) на воинских захоронениях (в братских могилах), находящихся в настоящее время на территории Печорского района Псковской области близ первичного (август 1944 г.) места захоронения Вам в однозначном порядке понадобится определенное количество (свободного) времени вкупе с терпением и усидчивостью = для начала необходимо пробить весь этот (ниже по ссылке) список (это конечно же трудная и нудная "работа", но без нее, по моему мнению, никак):

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55232134&p=1

Донесение о безвозвратных потерях
Номер донесения 57892
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 24.08.1944
Название источника информации упр. 377 сд


Сопоставляя ФИО погибших воинов и ныне увековеченных в последущем Вам станет (должно стать) ясно, кто и где был перезахоронен и увековечен, а кто был по каким-то причинам или обстоятельствам "забыт"... Предполагаю, что многие воины из этого списка (донесения о безвозвратных потерях 377-й сд) были в своё время (послевоенное) "нечаянно забыты и преданы забвению".... и в настоящее время они нигде и никак не отражены на могильных плитах воинских захоронений Печорского района = ДОСТОЙНО НЕ УВЕКОВЕЧЕНЫ!

В свою очередь, я, к примеру, ранее, когда занимался подобными мероприятиями - увековечиванием "забытых" воинов на территории г. Великие Луки и Великолукского района Псковской области, старался увековечивать не только "своего" или "нужного мне" воина, но и всех тех, остальных, кто "образовался" в ходе исследования и воплотился в список "забытых и не увековеченных" при обработке, систематизации и сопоставлении ФИО воинов из того или иного донесения....

Далее, после проведенной работы со списками и дрнесениями, следует написать письмо-запрос в местную администрацию и военкомат. Они в свою очередь проверяют наработки, сопоставляют со своими данными и выдают нагора свой окончательный вердикт, в большинстве случаев это был положительный результат проведенной работы = воины были увековечены!

При желании, Вы можете успешные примеры моих наработок и исследований посмотреть на страницах нашего Форума вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=617.0


Да, мне такая мысль пришла в голову, я распечатала себе все эти списки, только пока не обработала, значит действую правильно, спасибо за подсказки.
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »