Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[Anthony]

Просматривал список белорусских военнопленных и наткнулся на интересную деталь. В разделе №в/п почти везде стоят шестизначное число. Собственно как такое может быть, если вовремя войны они, насколько мне известно, были только четырёх и пятизначными.
Вот тут этот список: http://www.kgb.by/download_files/ur_belarusi.rar

[Геннадий Кушелев]

Приведите одну запись. Если говорите именно о номере военнопленного в немецком лагере, то и шестизначные были.

[Anthony]

Ну вот первая страница этого списка:


Я говорю про столбик "№в/п". Насколько я понимаю к номеру заключённого лагеря это не имеет никакого отношения.

[Anthony]

Извиняюсь, вот здесь лучше видно будет:

[Геннадий Кушелев]

Вам это прислали с немецкого сайта Докст. там не номер пленного, а
Идентификатор: 229008
Т.е. номер записи о конкретном пленнике. Докст в отличие от ОБД не дает просмотреть ни карту целиком, ни № пленника в частности. 

[Anthony]

Нет, вы меня не поняли. Эту информацию я взял с Центрального архива КГБ Беларуси (вот конкретно эта страница: http://www.kgb.by/archiv/infoarhive/ ) И насколько я понимаю столбик где эти шесть цифр называется "номер воинского подразделения", как там вверху и написано сокращёно "№ в/п". Только вот ума не могу приложить почему он, этот номер, шестизначный.

[Геннадий Кушелев]

Нет, понял. Это немцы из "Саксонских мемориалов" передали Белоруссии через Ваш КГБ список погибших в немецком плену. Только никто из Вас не сможет сам увидеть, ЧТО за документ немцы передали. Оцифровано, а вход сжат до "бутылочного горла". Каждый раз надо немцам писать запрос, если вдруг подумаете, что имярек Ваш родственник. А потом получать неполные, мягко говоря, ответы.

[Владимир-Архивариус]

Добрый вечер.
Абабурко.
На ДОКСТе идентификатор 469445.
Он первый в списке из упомянутого источника № в/пл. 469445

[Anthony]

Вот теперь я понял. Спасибо за разъяснения.
Насколько я понимаю идентификатор у каждого пленного был неповторимый, просто раньше я думал что в каждом лагере была своя нумерация. Я прав?
И я правильно вас понял, добраться до переданных документов в архиве КГБ будет нереально? Родственник которого я нашёл в списке будет мне очень дальним, как по вашему смогу я ознакомиться с документами которые на него есть?

[Геннадий Кушелев]

Так а Вы пишИте немцам на Докст. Они справок о родстве не требуют.

[Владимир-Архивариус]

Насколько я понимаю идентификатор у каждого пленного был неповторимый, просто раньше я думал что в каждом лагере была своя нумерация. Я прав?

Нумерация в каждом лагере была своя.
Военнопленный с конкретным номером (пусть, номер 100) был в каждом лагере.
А вот что означает идентификатор ДОКСТа, это, как отметил уважаемый Геннадий Кушелев,

номер записи о конкретном пленнике.

.
Этот чисто ДОКСТовская нумерация записей, а не номеров военнопленных.

[Anthony]

Так а Вы пишИте немцам на Докст. Они справок о родстве не требуют.

так а эти из КГБ могут потребовать?

[Владимир-Архивариус]

Насколько я понял, ВЫ кого-то ищете.
Этого человека нет в ОБД, но он значится в "белорусском" списке?

ФИО и год рождения можете выложить для анализа?

[Anthony]

Да Вы правильно поняли. Я ищу Балахонова Николая Анисимовича 1913года рождения. Он пропал без вести в 43-ем. В базе данных ОБД я его не обнаружил. Кстати пользуясь случаем спрошу не знаете ли Вы насколько полный список этого ОБД, я к тому что если человека нет в ОБД, то его нет и в ЦАМО или в ОБД не все списки из ЦАМО внесены?

А тут я наткнулся в списках военнопленных на Балахонова Ивана Григорьевича и он значится из той же деревни, что и тот кого ищу я. Вот меня любопытство и взяло, не родственник ли

[Владимир-Архивариус]

На ДОКСТе значится

    *
      Фамилия:
      Балахонов
    *
      Имя:
      Николай
    *
      Отчество:
       
    *
      Дата рождения:
      01.01.1912
    *
      Дата смерти:
       
    *
      Место рождения:
      Берёзовка, Сталинградская область
    *
      Национальность:
      неизвестно
    *
      Идентификатор:
      676176


В белорусском списке
867   
Балахонов   Иван   Григорий   
27.11.1923   Рисково (Гомельская обл.)   
10.10.1943   
210806   
белорус   
Cholm/Skiernice

Значит, в ДОКСТе не Ваш.

Ваш здесь, под номером 665
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/VS/002/058-0018002-1128/00000173.jpg

[Владимир-Архивариус]

Предлагаю Вам тему переименовать на
Балахонов Николай Анисимович, 1913

[Anthony]

Я на это уже тоже обратил внимание, но мой прадед из Гомельской области из деревни Рисково, что в Беларуси.
А в доксте скорее всего указан мой какой-то дальний родственник. Ибо уж как-то близко все попадает и фамилия одинаковая и деревня одна и та же.
Так а не знаете насколько полный этот список ОБД?

[Anthony]

Вот только сейчас обратил внимание на ваше отредактированное сообщение. Да это тот кого ищу я. А что это за отсканированный лист? С какого сайта он?

[Владимир-Архивариус]

У белорусов на сайте
http://www.kgb.by/archiv/infoarhive/
адреса указаны.
Напишите им запрос. Просите ознакомить со всей имеющейся у них информацией по Ивану Григорьевичу. Укажите, как Вы узнали о нём со ссылкой на их сайт. Укажите, что интересующий Вас Балахонов Иван Григорьевич родом из той же деревни, что и Николай Анисимович Ваш родственник.

[Anthony]

Подождите. А могу я у вас спросить может вы знаете когда составлялись записи (я про отсканированный документ)? В графе воинское звание что-то написано карандашом, но не могу разобрать что именно?
И что такое номера фонда, описи и дела источника информации?