Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.  (Прочитано 3205 раз)

RuArtem

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 020
Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« : 08 Сентября 2010, 17:33:05 »
Пытаюсь найти информацию о судьбе родного брата моей бабушки.
Целютин Николай Дмитриевич, 1921 г.р., место рождения - Ростовкая обл., Глубокинский р-н(сейчас Каменский), х.Пиховкин, был призван в 1939 Глубокинским РВК Ростовкой обл. Пропал без вести в декабре 1941.
Со слов бабушки её брат ушел в армию прибавив себе в анкете лишний год, чтобы попасть под призыв. Он в письмах писал, что обучается на танкиста где-то около Пятигорска. Возможно, что впоследствии воевал под Тулой (со слов бабушки). Последнее письмо родные получили 20.08.1941 обратный адрес - п/я 6/7 отд.5 г.Кузнецк Пензенской области. Во время войны к прадеду случайно заходил боец и, увидев на стене портрет брата, узнал в нем соседа по больничной палате. Утверждал, что тот имел ранение в ногу.
Предполагаю, что адрес письма - это почта госпиталя. Из открытых источников узнал, что в Кузнецке было развернуто 11 эвакогоспиталя (я нашел упоминание о 6-ти). По дате он мог быть в одном из трех: "1312" - действовал с 22.06.41 до 01.05.43, "2774"(ЭГ-2774/0116) - 26.0741 - 06.11.42, "2917" - 17.07.41 - 1946. Мне подсказали, что "отд.5" указывает на специализацию лечения отделения госпиталя (ожоговые раны например).
1. Может кто подскажет что это за "п/я 6/7"? Этот адрес часто я встречал на сайте Мемориала. В подтверждение версии о госпитале приведу документ на другого воина Космынина Д.С. - http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8099509 . Там записано "последнее письмо из госпиталя Пензенск.обл. г.Кузнецк  п/я 6/7 6 отделение".
2. В Пензенской области формировалась 10-я армия генерал-лейтенанта Ф.И.Голикова, но были ли там танковые части и в какой из них мог служить мой дед после излечения я не знаю. Зато 10-я армия в 1941 вела боевые действия около Тулы.
Я надеюсь, что кто-нибудь из специалистов подскажет в каком направлении мне продолжать поиски.
Информация на Мемориале: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8142091 , http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=8142093 .
Номер записи 8142092
Фамилия Целютин
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Глубокинский р-н, Пиховский с/с, х. Пиховка
Дата и место призыва __.06.1941 Глубокинский РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы п/я 6/7 отд. 5
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 2606
http://www.obd-memorial.ru/

Есть ещё один документ http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59445736 :
Номер записи 559445858
Фамилия Цемотин
Имя Николай
Отчество Дмитриевич
Дата рождения __.__.1921
Место рождения Ростовская обл., Глубокинский р-н, х. Пиховка
Дата и место призыва __.__.1939 Глубокинский РВК, Ростовская обл., Глубокинский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Источники информации ЦАМО.

Записан

BORUS

  • Администратор
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 657
  • Борис Петрович
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #1 : 09 Сентября 2010, 09:38:47 »
Здравствуйте!
Посмотрите эти  данные.

Номер записи    59445858
Фамилия   Цемотин
Имя   Николай
Отчество   Дмитриевич
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Ростовская обл., Глубокинский р-н, х. Пиховка
Дата и место призыва   __.__.1939 Глубокинский РВК, Ростовская обл., Глубокинский р-н
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.05.1943
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   607
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59445736

Номер записи    553801279
Фамилия   Цемотин
Имя   Николай
Отчество   Яков.
Последнее место службы   1118 сп
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   __.11.1943
Госпиталь   419 ОМСБ 333 сд
Источники информации   ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53687137

На Цемотина Н.Я. в ОБД других данных нет.
Записан
Трухачёв Борис Петрович
Воля к победе решающий фактор!

Лана

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 455
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #2 : 09 Сентября 2010, 16:34:44 »
Здравствуйте!

RuArtem, вероятнее всего Вы правы по поводу госпиталя и именно ожоговому, раз танкист. Если последнее письмо было написано перед выпиской, то он попадает по Вашим расчетам  в 10 А 2 или 3 формирования.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2787

"...В Пензенской области формировалась 10-я армия, пять стрелковых дивизий, четыре стрелковых, две танковые и три инженерно-саперные бригады, два батальона связи, пять строительных батальонов..."
Какой период?
http://inpenza.ru/?p=i/i_1941-1945

Сделайте запрос в Архив военно-медицинских документов
Адрес: 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный переулок, 2
Пояснения по составлению запросов и особенностям работы в архиве см. в теме http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=461.0

Узнайте в какую часть он был направлен после госпиталя, из какой туда попал, в каком госпитале лечился.
Напишите все возможные написания фамилии с ошибками.

По поводу 333 СД, кстати там же проходит и Целютин из Ростовской области  (вряд ли Ваш), полагаю, что Яковлевич вероятней всего тоже:
Целютин Николай Григорьевич - 1925 г.
Место рождения - Ростовская обл., г. Каменск
Дата и место призыва - Ростовская обл., Каменский РВК
Последнее место службы   333 СД
Воинское звание   командир отделения
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   07.09.1943 г.
Госпиталь   2180 ХППГ
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61874494


С уважением.
Лана
Записан

RuArtem

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 020
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #3 : 11 Сентября 2010, 13:09:24 »
Продолжая поиски стал систематизировать информацию по однофамильцам деда на основе документов ОБД-Мемориал. И натолкнулся на одну загадку. Выше мне указали на эти данные, но я дотошный и меня очень озадачили некоторые детали.
"Номер 1"
Номер записи 53851584
Фамилия Целютин
Имя Николай
Отчество Яковлевич
Последнее место службы 619 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 15.01.1944
Госпиталь 254 МСБ
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1100
"Книга учета 254 МСБ"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53819877
619-й полк и 254 медсанбат входили в состав 203-й стрелковой дивизии, которая освобождала Каменский район в 1943-м. (http://www.gundorovskaya.ru/58-stanica-gundorovskaya-v-gody-velikoj-otechestvennoj-vojny.html) Предполагаю, что этот человек не мог быть моим искомым, так как трудно предположить, чтобы солдат будучи рядом с родным домом не смог подать близким весточку о себе. С другой стороны о нем у меня и информации никакой пока нет.

"Номер 2" В ОБД как "Цемотин Николай Яковл." То есть рукописные "лю" кто-то прочитал как "мо".
Целютин Николай Яковлевич
"Алфавитная книга умерших 419ОМСБ 333СД 01.11.1942-22.08.1944"
Рядовой 1118сп 333сд. Умер 11.43.
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации А-71693
Номер дела источника информации 1916
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53819877

"Номер 3" О нем больше всего упоминаний.
Целютин Николай Григорьевич
1925г.р, урож. Каменский р-н
Призван Каменским РВК Ростовской обл.
Сержант. Член ВЛКСМ. Командир отделения. Отдельный учебный батальон.333сд 12 Армии.
Ранен 07.09.1943. Умер от ран 14.09.1943 (*или в период с 11 по 14.09). Данные 419ОМСБ 333СД и 2180ХППГ.
Похоронен - лес в 15км южнее с.Студенец Кр.Лиманского р-н Сталинградской обл. Могила №6. Извещение № 35 от 08.09.1943.
Мать - Целютина Екатерина Николаевна, проживает г.Каменск, Старая Станица(*место основания города Каменска, сейчас фактически пригород).
Документы о нём в ОБД:
1."Донесение о безвозвратных потерях 12-й армии. От 29.09.1943."
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=3108503
2. "Книга погребения 2180 ХППГ 01.01.44-02.06.44"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=61874494
3."Донесение о безвозвратных потерях 1-го Украинского фронта" от 27.11.1952
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=63581129
4."Алфавитная книга умерших 419ОМСБ 333СД 01.11.1942-22.08.1944".
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=53687136
И вот тут я нашел загадку в  "Алфавитная книга умерших 419ОМСБ 333СД 01.11.1942-22.08.1944". На странице 347 после "август 43г." указан "Цилютин (по ОБД находим эту ссылку как Цимотин) Николай Григорьев. ряд.1116 с/п."  На следующей 348-й странице после "сентябрь 43г." указан "Целютин Ник. Григор. ряд. 1116 с/п". Еще ниже после "ноябрь 43г." есть "Целютин Николай Яков. ряд. 1118 с/п".
С сентябрьской записью мне все ясно - эту смерть зафиксировали еще в трех донесениях. Причем во всех трех он отмечен как "командир отделения отд. учеб. б-н 333 сд", поэтому 1116 сп относительно него можно списать на ошибку писаря. Но как объяснить две другие? Где о них данные? С другой стороны в дивизии было три Целютина Николая! Есть где растеряться писарям.
Если есть у кого соображения как пояснить эти записи - поделитесь ими пожалуйста. Может я найду еще какую-то ниточку для поиска.
Записан

RuArtem

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 020
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #4 : 10 Октября 2010, 20:23:56 »
Хочу поделится ходом своих дальнейших поисков. Мне кажется, что я на правильном пути.
Итак, «Партийно-советское руководство во второй половине 1930-х гг., в рамках кампании «за советское казачество», наиболее последовательно осуществляло военно-мобилизационные мероприятия в отношении казачьих сообществ Дона, Кубани и Терека. Именно стремлением использовать военный потенциал казаков для укрепления боеспособности РККА (прежде всего, советской кавалерии) объяснялось принятие ЦИК СССР 20 апреля 1936 г. постановления «О снятии с казачества ограничений по службе в РККА». Затем, уже 23 апреля 1936 г., последовал приказ наркома обороны СССР о создании казачьих кавалерийских дивизий и корпусов. В итоге в Северо-Кавказском военном округе (СКВО), на основе уже имеющихся кавалерийских формирований, были созданы 10-я Терско-Ставропольская и 12-я Кубанская, а также началось создание 13-й Донской казачьей кавалерийской дивизии. Все они были объединены в 4-м казачьем кавалерийском корпусе. Впрочем, названия не означали, что эти дивизии состояли исключительно из донцов, кубанцев или терцев. Как и ранее, в них входили не только казаки, но также рабочие и колхозники из числа бывших иногородних.»
«ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ОБОРОНЫ СССР
№ 061 21 апреля 1936 г. г. Москва
О переименовании 10, 12, 4 и 6 кавалерийских дивизий в казачьи, о формировании 13 Донской казачьей дивизии и отдельной кавалерийской бригады горских национальностей и об установлении для казачьих дивизий особой формы одежды
В ы п и с к а:
1. 10 территориальную кавалерийскую Северо-Кавказскую дивизию, дислоцированную на Тереке—Ставрополье (Моздок, Пятигорск, Невинномысская), переименовать в 10 Терско-Ставрополь-скую территориальную казачью дивизию.
Исключить из состава частей 10 Терско-Ставропольской казачьей дивизии все эскадроны горских национальностей и сформировать из них отдельный кавалерийский полк горских национальностей с дислоцированием штаба полка в г. Нальчике.
2. 12 территориальную кавалерийскую дивизию, дислоцированную на Кубани (Армавир, Майкоп, Тихорецкая, Ленинградская) переименовать в 12 Кубанскую территориальную казачью дивизию.
Народный Комиссар Обороны СССР
Маршал Советского Союза К. Ворошилов»
Далее находим 26-й механизированный корпус на сайте http://mechcorps.rkka.ru/.
«Начал формироваться в марте 1941 г. в Северо-Кавказском военном округе. 
   52-я и 56-я танковые дивизии формировались на базе 10-й кавалерийской Терско-Ставропольской и 12-й кавалерийской Кубанской дивизий.

  10-я и 12-я кавалерийские дивизии СКВО имели в составе своих 37-го и 19-го танковых полков 84 БТ и 2 Т-26, все они были обращены на укомплектование танковых дивизий. К 1 июня 1941 г. наряду с 15 плавающими танками эти 86 боевых машин составляли весь наличный танковый парк 26-го мехкорпуса.

8 июля 1941 Генеральным штабом на основе опыта первых дней войны было принято решение о расформировании корпусного звена бронетанковых войск и переформировании  имевшихся танковых дивизий по новым штатам. … Для отличия новых дивизий им присваивались новые номера начиная со 101-го. 
   В соответствии с этим решением управление корпуса подлежало расформированию, а дивизии корпуса переформировывались: 52-я тд в 101-ю, 56-я в 102-ю»
Для меня важно, что 52-я танковая дивизия базировалась на г. Минеральные воды, а это "под Пятигорском" как писал дедушка в письмах.
Далее 52-я танковая дивизия была переформирована в 101-ю танковую дивизию. Участвовала в боевых действиях под Ельней в составе 24-й армии генерал-майора К. И. Ракутина. Входила в северную ударную группу.
После Ельни она свернута в 144-ю танковую бригаду. В сентябре 1941 года находилась в армейском резерве. на 30.09.1941 - 53 танка, в том числе: 9 Т-34, 44 Т-26. С началом Операции "Тайфун",в ночь с 02 на 03.10.1941 года приказом сосредоточилась в районе Уварово - Митрофановка - Еремейцево для подготовки запланированной атаки на юг, с задачей ликвидации прорыва в полосе обороны 43-й армии. На 04.10.1941 года уже остатки бригады находились в Волочке. Полностью погибла в Вяземском котле (вероятно 07-08.10.1941 года окончательно разгромлены остатки в районе Семлево), в октябре 1941 года расформирована.

Ключевые факты совпадают - обучение на танкиста под Пятигорском, возможно - ранение в боях за Смоленск. Остается только как-то подкрепить эти мои изыскания фактами. Может есть какие-то соображения по этому поводу?
« Последнее редактирование: 11 Октября 2010, 11:38:44 от RuArtem »
Записан

RuArtem

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 020
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #5 : 19 Октября 2010, 09:44:06 »


Буквально позавчера гостил у бабушки. Перерыл старые фотоальбомы - и неожиданно нашел это фото! То что это и есть Целютин Н. Д. у меня не вызывает сомнения - других танкистов не было в роду, да и на остальных фото военные все у нас с погонами.
Записан

Марья

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 198
  • Иванова Мария Вячеславовна
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #6 : 19 Октября 2010, 11:34:49 »
Здравствуйте!
По поводу 102 тд. Вероятнее всего, Николай Дмитриевич (если он там был), был ранен и госпитализирован в ходе Ельнинской наступательной операции (конец августа - начало сентября) - часть Смоленской оборонительной операции. Танковые части тогда несли большие потери. Достаточно сказать, что в какой-то момент были объединены действия остатков 2-х входивших в состав 24 Армии танковых дивизий. И еще, танкист (в т.ч. и по довоенной биографии), найденный в Ельнинском районе на местах боев одной из тд, найден как пехотинец (события середины августа 1941). Т.е. уже к середине августа техники катастрофически не хватало. А в октябре сообщения с "большой землей" не стало, по сути, уже 3 октября.
Вам же многое известно, сделайте запрос в архив военно-медицинских документов в Питер.
С уважением, Мария
Записан
сержант Иванов Михаил Иванович 1913 б/в 10.41 в Смоленской обл, 106 мд (сд) 24А РФ

RuArtem

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 020
Re: Целютин Николай Дмитриевич, 1921г.р.
« Reply #7 : 19 Октября 2010, 15:42:52 »
Спасибо Мария за ответ.
На сегодня я предполагаю, что дедушка служил в 101-й тд(бывшая 52-я тд 23 мк) и в её составе принял боевое крещение по Ярцево (там кстати они сражались совместно с 38-й сд, носившей название Донская - земляки однако). Вероятнее всего был ранен в июльских боях и отправлен в госпиталь г. Кузнецка. После выздоровления в конце августа его могли включить в ряды стрелковой дивизии. В г.Кузнецке например формировалась 322-я СД 10-й Армии генерала Голикова. Его последнее письмо пришло 20.08.41 и (по словам бабушки) он писал, что их "куда-то повезли". Предполагаю, что таки погиб где-то под Тулой в декабре 1941-го в составе стрелковой части.
Но это все пока мои теории. Письмо в мед. архив я отправил 13.09.2010 и до сих пор пока еще жду ответа...
Записан
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »