Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[АнатолийК]

 Доброго времени суток
Прошу помоши в поисках родртвенника
Гилевич Матвей Герасимович 1910 г
Херсонская обл., Чаплынский р-н, Павловский с/с, с. Павловка
пропал без вести
на obd-memorial.ru №6689442
По найденным материаллам есть документ - почта военнопленных
в ней указываеться номер военнопленного   326(6 римское)К/83164
лагерь   R749 г Гешер
  Его мобилизовали в 1941 и сразу в бой . Очевидцы (по словам родственников)
видели его в начале боя . Но после отступления его уже небыло
 Могилы нигде нет . Но странная карточка почты военнопленных есть.
Она отправленна его жене на Украину из Германии в 43 году(судя по штемпелю)
Поиски в интернете о сушествовании лагеря R749 ничего не доли
Прошу помоши в дальнейших поисках родственника
 Суважением Анатолий

[Darya V]

Доброе утро, уважаемый Анатолий.


Пока, для наглядности, единственный в ОБД документ о Матвее Герасимовиче –
донесение послевоенного периода 4-го отдела № 45364 от 05.06.1946.

Первый лист: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000242.jpg

Номер записи    6689442
Фамилия   Гилевич
Имя   Матвей
Отчество   Герасимович
Дата рождения   __.__.1910
Место рождения   Херсонская обл., Чаплынский р-н, Павловский с/с, с. Павловка
Дата и место призыва   04.10.1941 Чаплынский РВК
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.12.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1583

Открытка от М.Г. Гилевича жене из плена от 02.12.1942:


http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000480.jpg 
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000481.jpg

Отправлена его жене на Украину из Германии в 43 году (судя по штемпелю).

Да, на штемпеле дата – «11.1.43».


Анкета на розыск М.Г. Гилевича:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000482.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000483.jpg
(жена – Гилевич Вера Владимировна).



* * *
Из того же документа – очевидно, о его родном брате, Людвиге Герасимовиче:

Номер записи    6689437
Фамилия   Гилевич
Имя   Людвиг
Отчество   Герасимович
Дата рождения   __.__.1921
Место рождения   Херсонская обл., Чоплыский р-н, Павловский с/с, с. Павловка
Дата и место призыва   14.08.1941 Чоплынский РВК
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   1583

Анкета на розыск Л.Г. Гилевича:

http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000478.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000479.jpg
(мать – Гилевич Фроня Ивановна).

[Геннадий Кушелев]

Могилы нигде нет . Но странная карточка почты военнопленных есть.
Она отправленна его жене на Украину из Германии в 43 году(судя по штемпелю)
Поиски в интернете о сушествовании лагеря R749 ничего не доли

Это не лагерь, а его рабочая команда, во время нахождения в которой и подписана им открытка.
Зарегистрирован в шталаге 326 (VI K) под номером 83164, затем переведен в шталаг VI A Hemer (Хемер). Правда, на овальном штампе отправления ("Проверено") указан шталаг VI D.

[АнатолийК]

 Большое спасибо Вам за ответы и пояснения, но этого мало. Вот вторую страничку почтовой карточки
мне не удалось увидеть при первом поиске.
 С ваших слов выходит что нужно искать лагерь в Хемере 6А и 6D . Возможно ли найти архивы
этих лагерей
 С уважением Анатолий

[Геннадий Кушелев]

Более 240 страниц перечисления рабочих команд концлагерей и шталагов в алфавитном (немецком) порядке:
http://www.thornb2b.co.uk/P/P_docs/ZA_ENG.pdf
Ищите команду своего родственника.

[Darya V]

Здравствуйте, Анатолий.

...Вторую страничку почтовой карточки мне не удалось увидеть...

А это то самое, о чём писалось, например, здесь (и не раз до того):

Такой недочёт именно в «подворовых опросах» – всё чаще и чаще.

В случае с М.Г. Гилевичем – «листаем» документы:
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000480.jpg (лицевая сторона открытки);
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/TV/004/058-0018004-1583/00000481.jpg (должен быть оборот открытки; не видим!)
и далее...

Скан «привязан» к другому воину.
Хорошо, что к брату Л.Г. Гилевичу, чья анкета идёт рядом.
Иначе бы не пришло в голову смотреть других людей; => о документе можно не узнать.

Недобросовестная работа оператора ОБД.


* * *

Большое спасибо Вам за ответы и пояснения, но этого мало.

Для числящихся пропавшими без вести – поверьте, немало.
Могло не быть и этого.


Из «Книги Памяти Украины» (т. 6, с. 419: Херсонская обл., Чаплинский р-н):

[АнатолийК]

Более 240 страниц перечисления рабочих команд концлагерей и шталагов в алфавитном (немецком) порядке:
http://www.thornb2b.co.uk/P/P_docs/ZA_ENG.pdf
Ищите команду своего родственника.
  согласно предложенного документа было найдено две записи
Dorkendamm    Gescher  Zivilarbeiterlager   127
Gescher          Gescher  Zivilarbeiterlager   127

на карточке (1 сторона)  есть непонятное для меня
номер военнопленного   326 6К/83164
лагер    R 749 г Гешер 6-А    лагер Рузвельта
 О чём это говорит    ?
 И датаы    на передней части    11.1.43 видимо штемпель получения кем то

а на задней части 2.12.1942
это целый год  , неужели нигде нельзя найти ниточку


С уважением Анатолий

[Геннадий Кушелев]

1.Какой год? 2 декабря 1942 года Ваш родственник подписал этот немецкий текст на открытке. Предположу, что, пройдя канцелярию немецкого лагеря, открытка поступила на оккупированную немцами Украину по адресу, написанному Гилевичем. Думаю, что это штемпель одного из почтовых отделений Николаевской области, получившего открытку. На штемпеле (явно использовался советский довоенный) стоит дата 11.01.1943.
2. Забудьте изобретенное Вами слово "Гешер"!!! Я писал о Hemer=Хемер. Надо искать номерную рабочую команду ПО ЕЁ НОМЕРУ 749.
3. Кто такая Вера Владимировна Гилевич, Вам известно?
4. Насчёт "ниточки"... Как найти иголку, которой и нет в стоге сена, а?

[АнатолийК]

 Вера Владимировна Гилевич это бабушка моей жены и ёго жена.
в предложенном pdf документе не встретилось цифры 749
может я не так чтото смотрел в том документе
 Суважением Анатолий

[Геннадий Кушелев]

в предложенном pdf документе не встретилось цифры 749
может я не так чтото смотрел в том документе

Вполне допускаю, что этой рабочей команды там не указано. Тогда остается искать эту команду в записях карт военнопленных, зарегистрированных в шталагах VI-го военного округа Германии; возможно, после номера команды будет указан населенный пункт её дислокации. Начните со шталага VI A. Но этот поиск можете осуществить только Вы сами. Правда, конечный результат от этого не изменится.

[Геннадий Кушелев]

Не нужно ничего делать из того, что я написал выше. Ваш родственник был жив после войны. Об этом говорит запись "лагер Рузвельта". Это лагерь, созданный для взятых в плен и интернированных союзниками на месте бывшего шталага Хемер.
"Das Camp Roosevelt war ein Internierungslager, das die Britische Rheinarmee von November 1945 bis September 1946 in Hemer betrieb. Das offiziell als Civilian Internment Camp No. 7 bezeichnete Lager befand sich auf dem Gelände des ehemaligen Stammlagers VI A. Bis zu 3600 Militärinternierte waren in Hemer quartiert."
http://de.wikipedia.org/wiki/Camp_Roosevelt
Так что ищите его следы у англичан.

[АнатолийК]

Большое Вам СПАСОБО  за пдсказки
Я пересмотрел(что нашёл) в интернете по лагерю в Хамере
пересмотрел архив умерших в шталаге 236 нашёл немецкий сайт лагеря но там довольно скудная информация
обшие фразы, но есть електронный адрес
e.thomas@hemer.de <e.thomas@hemer.de> сайт http://www.stalag-via.de/infodt.htm
правда с немецким туговато хотя был германии 4 раза(занимаюсь спортом - техник)
 значит надо побовать проверять английское направление(была догадка но родственники
всё время молчали а бабушка была уже старенькая не всё помнила и лет 10 назад в нете
небыло столько информации)
 С благодарностю Анатолий

[Геннадий Кушелев]

Удачи и открытий Вам в поиске и в изучении немецкого!