Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Махров Алексей Алексеевич  (Прочитано 11061 раз)

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Махров Алексей Алексеевич
« : 03 Март 2011, 17:41:18 »
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, узнать судьбу Махрова Алексея Алексеевича.
Год рождения: 1915 (не точно)
До войны жил в г. Вернеуральск Челябинской обл.
Сохранилось письмо с фронта (май 1942г.), в котором он пишет, что воюет на Калининском фронте.

Согласно записи в ОБД "Мемориал"
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0642/00000252.jpg&id=74656531&id=74656531&id1=ef089a33b8bfafbb89d96f29f7886714

Номер записи:74656535
Последнее место службы: 55 окшр
Воинское звание: мл. лейтенант
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.06.1942
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 33
Номер описи источника информации: 11458
Номер дела источника информации: 642

P/S:Тема была открыта в подразделе 01-"Помогите установить судьбу"
« Последнее редактирование: 25 Август 2011, 08:34:02 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 678
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #1 : 03 Март 2011, 18:38:02 »
Здравствуйте !

Номер записи    272017551
Фамилия   Мохров
Имя   Алексей
Отчество   Алексеевич
Дата рождения   30.03.1913
Место рождения   Луп-Майдан
Последнее место службы   55 ОКПР
Воинское звание   мл. лейтенант
Лагерный номер   59600
Дата пленения   20.07.1942
Место пленения   Белое
Лагерь   шталаг IX A
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   Картотека военнопленных офицеров
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/270187.jpg&id=272017550&id=272017550&id1=a4497c5f449dad12079acbf1a0253a8b
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/27/270187_1.jpg&id=272017552&id=272017552&id1=bfc17233df3ef5dbd632cfa8ddeb8f6a

С уважением,
Записан

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #2 : 03 Март 2011, 20:43:28 »
Уважаемый Иван Анатольевич!
Да это он! Спасибо Вам! Больше ничего пока сказать не могу, так разволновался - узнав.

Прошу подсказать:
1) где можно узнать дополнительную информацию о  лагерях 336 и IXA.
2) моё дальнейшее направление поисков
« Последнее редактирование: 05 Март 2011, 15:18:20 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 678
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #3 : 03 Март 2011, 20:58:24 »
Вам лучше продолжить поиск в другой теме :
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?board=38.0
На " Саксонских Мемориалах" тоже не указана дальнейшая судьба :
http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%BC%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%BE%D0%B2&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8 ( нажмите + )

С уважением,
Записан

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #4 : 03 Март 2011, 21:29:36 »
Благодарю Вас, Иван Анатольевич !!!
« Последнее редактирование: 05 Март 2011, 15:17:47 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #5 : 15 Март 2011, 13:26:03 »
Уважаемые товарищи!
Прошу прояснить, что могла представлять собой анкета Вх №23084, на которую идут ссылки в Приказе об исключении из списков №1213/пр от 21/05/1945.http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0642/00000252.jpg&id=74656531&id=74656531&id1=ef089a33b8bfafbb89d96f29f7886714
Кто ее составлял (в конкретном случае-Челябинский облвоенкомат)?В ОБД ее можно найти?
Записан
Спасибо!

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 449
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #6 : 15 Март 2011, 23:57:10 »
Уважаемые товарищи!
Прошу прояснить, что могла представлять собой анкета Вх №23084, на которую идут ссылки в Приказе об исключении из списков №1213/пр от 21/05/1945.http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011458-0642/00000252.jpg&id=74656531&id=74656531&id1=ef089a33b8bfafbb89d96f29f7886714
Кто ее составлял (в конкретном случае-Челябинский облвоенкомат)?В ОБД ее можно найти?
сопроводиловку - да

http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/033-0011459-0240/00000274.jpg&id=73702044&id=73702044&id1=6182d7669c18ab2e748dd02571d1198d

самих анкет в ОБД нет.
Записан

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #7 : 25 Март 2011, 20:36:49 »
Получил ответ от «Центра документации.........при Объединении Саксонские мемориалы....г. Дрезден» http://www.dokst.ru:
« В нашем распоряжении имеется только один документ относительно Вашего родственника. Это зеленая карточка с отметками о перемещении военнопленного из лагеря в лагерь. Согласно записям в этой карточке Ваш родственник попал в плен 20.07.1942 (Белое), находился в лагере  336 Kowno – Kauen, с 05.10.1943 в лагере Шталаг IX A Ziegenhain. Дальнейшая его судьба нам неизвестна…»
Плюс скан «зелёной карточки» (лицевая и обратная сторона) -идентична со сканом ОБД «Мемориал» .
Записан
Спасибо!

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #8 : 01 Апрель 2011, 19:32:26 »
1. Прошу помочь  установить боевой путь 55 ОКШР.
Согласно списка безвозвратных потерь 55 ОКШР: "С начала боевых действий по 01/05/1942" http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1351/00000103.jpg&id=52091351&id=52091351&id1=344452622556583c062e04d7df11e031
 Это Калининская область, а вот районы?
12/01/1942    д.Петелино (Евдокимов Андрей Дмитриевич) сейчас на карте Яндекса Краснохолмский, Селижаровский, Бельский р-н
20/01/1942    д.Коробейки (Балакин Алексей Симонович) -район?
30/03/1942    д.Б.Мечино?(Заетдинов Г., Утробин И.Е., Румянцев Н.В.)-район?

2. Вопрос по месту пленения.
В "зеленой карте " указано место пленение : Белое. В ОБД МЕМОРИАЛ в списках военнопленных значится 747 человек с местом пленения - Белое (в 1941г и 1942г.).
Это все же г.БЕЛЫЙ Тверской области или другое место?
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2011, 17:37:38 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #9 : 10 Апрель 2011, 19:18:18 »
Прошу помочь в расшифровке нескольких записей в недавно найденных документах: персональной карте и двух "зеленых" картах.
Благодаря ранее обсуждаемым на этом форуме темам по расшифровке аналогичных материалов- многое удалось понять. Но вот эти записи, как мне кажется, очень важные для установления судьбы, остаются непонятными.
Итак:
1.Самое главное-в "зеленой" карте в строке 5 после штампа Stalag IXC 11.7.44  "и далее......" -что здесь написано?



2.Что означает последняя запись в графе рабочие команды : "4.7.44  и далее........".?



3. Что означает штамп внизу на зеленых картах "Eingang...."?

« Последнее редактирование: 02 Май 2011, 21:06:10 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

Владимир_О

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 33
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #10 : 10 Апрель 2011, 19:45:54 »
Персональная карта
« Последнее редактирование: 14 Апрель 2011, 07:49:04 от Владимир_О »
Записан
Спасибо!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #11 : 13 Апрель 2011, 10:32:09 »
Прошу помочь в расшифровке нескольких записей в недавно найденных документах: персональной карте и двух "зеленых" картах.
Благодаря ранее обсуждаемым на этом форуме темам по расшифровке аналогичных материалов- многое удалось понять. Но вот эти записи, как мне кажется, очень важные для установления судьбы, остаются непонятными.
Итак:
1.Самое главное-в "зеленой" карте в строке 5 после штампа Stalag IXC 11.7.44  "и далее......" -что здесь написано?
"Удавшийся побег"

2.Что означает последняя запись в графе рабочие команды : "4.7.44  и далее........".?
"Сбежал"
3. Что означает штамп внизу на зеленых картах "Eingang...."?

Принято считать, что этот штамп означает дату получения так наз. "зеленой карты" в справочной службе вермахта WASt. К судьбе военнопленного ПРЯМОГО отношения не имеет.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #12 : 13 Апрель 2011, 10:42:09 »
Получил ответ от «Центра документации.........при Объединении Саксонские мемориалы....г. Дрезден» http://www.dokst.ru:
« В нашем распоряжении имеется только один документ относительно Вашего родственника. Это зеленая карточка с отметками о перемещении военнопленного из лагеря в лагерь. Согласно записям в этой карточке Ваш родственник попал в плен 20.07.1942 (Белое), находился в лагере  336 Kowno – Kauen
Как говорят юмористы, "вопрос, конечно, интересный". Непонятно лишь, почему г-н Харитонов либо тот, кто ответ от саксонцев подготовил, упустил МАЛЕНЬКУЮ :) деталь: в документе НЕ шталаг 336, а ОФЛАГ 336. Надо разбираться отдельно, но с полным правом можно предположить, что речь идет об офлаге в Кальварии, а вовсе не об шталаге 336 в Каунасе.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #13 : 13 Апрель 2011, 10:50:25 »
2. Вопрос по месту пленения.
В "зеленой карте " указано место пленение : Белое. В ОБД МЕМОРИАЛ в списках военнопленных значится 747 человек с местом пленения - Белое (в 1941г и 1942г.).
Это все же г.БЕЛЫЙ Тверской области или другое место?
Лично у меня нет сомнений, что это г.Белый. Вот только КАК произошла трансформация ОКПР в ОКШР?
Были ли в июле 1942 года штрафные роты? или это нечто другое?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 449
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #14 : 13 Апрель 2011, 10:53:40 »
Вот только КАК произошла трансформация ОКПР в ОКШР?
Были ли в июле 1942 года штрафные роты? или это нечто другое?
отдельная кабельно-шестовая рота - ОКШР

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1351/00000103.jpg&id=52091351&id=52091351&id1=344452622556583c062e04d7df11e031
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #15 : 13 Апрель 2011, 10:58:36 »
Вот только КАК произошла трансформация ОКПР в ОКШР?
Были ли в июле 1942 года штрафные роты? или это нечто другое?
отдельная кабельно-шестовая рота - ОКШР

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/002/058-0818883-1351/00000103.jpg&id=52091351&id=52091351&id1=344452622556583c062e04d7df11e031
да это понятно. что (с небольшой правкой) - кабельно-шестовая рота. Непонятно, ПОЧЕМУ оператор ОБД ТАК трансформировал название.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #16 : 13 Апрель 2011, 11:11:08 »
Прошу админов перенести тему в "Пленом несломленные".
Thank you.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #17 : 13 Апрель 2011, 11:20:01 »
Прошу админов перенести тему в "Пленом несломленные".
Thank you.
Просто потрясен оперативностью переноса. :)
Спасибо!
Будем всем форумом работать над вопросами тема-стартера.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 445
  • Варвара Леонидовна
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #18 : 13 Апрель 2011, 11:23:35 »

1.Самое главное-в "зеленой" карте в строке 5 после штампа Stalag IXC 11.7.44  "и далее......" -что здесь написано?


Уважаемый Владимир,

после записи об успешном побеге есть еще пометка "Stufe III" (дословный перевод "уровень/степень/ступень III". С такой пометкой бежавших и вновь пойманных офицеров должны были передавать СД (согласно "Кугель-прeдписанию" от 2.03.1944). Вам можно попробовать сделать запрос в ITS Бад Арользен

http://www.its-arolsen.org/ru/glavnaja/index.html

поскольку не исключено, что Алексей Алексеевич Махров был направлен в один из концлагерей. Хотя, если он действительно попал под "Кугель-предписание", то с большой вероятностью можно считать, что его отправили в концлагерь Маутхаузен и по прибытию туда уничтожили выстрелом в затылок или убили отравляющим газом.
« Последнее редактирование: 13 Апрель 2011, 11:41:40 от Warwara »
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 821
  • Skype: g_kushelev
Re: Махров Алексей Алексеевич
« Reply #19 : 13 Апрель 2011, 11:34:01 »
Персональная карта
http://s56.radikal.ru/i152/1104/9f/072beae650a3.jpg[/img]
Владимир, а кто прислал Вам эту карту? оборотная сторона есть?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1] 2 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »