Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Светличный Михаил Семенович  (Прочитано 2837 раз)

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Светличный Михаил Семенович
« : 20 Августа 2011, 21:28:39 »
 Здравствуйте! Я ищу своего Деда - Светличного Михаила Семеновича 1911 г. р., родился - Ростовская об.Сальский р-он,с. Сандата.Призывался- Западный ОРВК в июне 1941 г. Последнее место  службы 123/2214 1 батальон 2 рота.По словам товарища известно, что красноармеец Светличный М.С.находился в лагере для военнопленных и умер от истощения в мае 1942 года.Я узнала, что служил он в 61 стрелковой дивизии .Ищу в каком лагере он умер.Буду очень признательна в Вашей помощи.С Уважением, Светличная Светлана.   
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #1 : 21 Августа 2011, 05:16:51 »
Светлана!
Добрый день!
Ваш дед СВЕТЛИЧНЫЙ Михаил Семёнович, 1911 года рождения, уроженец села Сандата, действительно находился в немецком плену. В ОБД-Мемориал сведений об этом нет. Но на Саксонских мемориалах есть два документа, подтверждающие факт нахождения в плену Вашего деда. Вероятно, что они имеют сканы карты военнопленного СВЕТЛИЧНОГО М.И. Ваши действия следующие: направьте запрос по адресу, указанному на сайте dokst.ru, доктору Александру ХАРИТОНОВУ с просьбой выслать в Ваш адрес сканы документов - обязательно укажите номера идентификаторов (оба!). Через 2-4 недели Вы получите ответ и сканы документов на Вашего деда:

Фамилия: Светличный
Имя: Михаил
Отчество: Семён
Дата рождения: 01.01.1911
Дата смерти:
 
Место рождения: Сандата
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 519985


Фамилия: Светличный
Имя: Михаил
Отчество: Семён
Дата рождения: 01.01.1911
Дата смерти:
 
Место рождения: Сардата
Национальность: неизвестно
Идентификатор: 538711

http://www.dokst.ru/node/1118?suchwort=%D0%A1%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9&beginn=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%B1%D1%83%D0%BA%D0%B2%D1%8B+%D1%84%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B8

Успехов в дальнейшем поиске! После получения ответа от доктора ХАРИТОНОВА сообщите, пожалуйста, о полученных результатах.

С уважением, Александр Андреевич БЕЛЯЕВ
Записан

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #2 : 21 Августа 2011, 21:23:18 »
Здравствуйте, Уважаемый Александр Андреевич !Получила Ваше сообщение,очень обрадовалась новым известиям.Огромное спасибо за оказанную помощь.Обязательно сообщу о результатах. С уважением- Светличная Светлана.
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #3 : 15 Сентября 2011, 05:05:32 »
Номер записи    7793108
Фамилия   Светличный
Имя   Михаил
Отчество   Семенович
Дата рождения   __.__.1911
Место рождения   Ростовская обл., Сальский р-н, с. Сандата
Дата и место призыва   __.06.1941 Западный РВК, Ростовская обл.
Последнее место службы   ППС 123/2214
Воинское звание   красноармеец
Причина выбытия   умер
Дата выбытия   __.05.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18004
Номер дела источника информации   2354








Светлана!

Исходя из содержания записей в анкете, можно сделать следующий вывод, что кто-то из земляков Вашего деда, с кем вместе он был в шталаге, пережил плен, вернулся домой и поведал о судьбе Вашего деда. По общепринятой практике такие анкеты сопровождались письменными заявлениями или объяснениями подобных свидетелей на имя райвоенкома. Следовательно и по Вашему деду также где-то должно было быть письменное заявление. Просто со слов, без письменного документа, такие сведения военкомами не принимались.
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 05:12:58 от Особист »
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #4 : 15 Сентября 2011, 05:34:34 »
61 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ


66, 221 и 307 стрелковый полк,
55 артиллерийский полк,
66 гаубичный артиллерийский полк,
131 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
237 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
99 разведывательный батальон,
112 саперный батальон,
107 отдельный батальон связи,
22 медико-санитарный батальон,
53 отдельная рота химзащиты,
60 автотранспортный батальон (88 автотранспортная рота),
57 пхз,
123 полевая почтовая станция,
435 полевая касса Госбанка.

Боевой период
2.7.41-19.9.41
http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-1-sd-po-99-sd/61-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html


О 61-й дивизии есть здесь:
http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd061/main1.html

О 61-й сд также можно найти здесь:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1305.msg11421#msg11421

Подробно о 61-й стрелковой дивизии здесь:
http://www.ym-penza.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=2614:-372----&catid=35:-&Itemid=34




Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #5 : 15 Сентября 2011, 12:40:04 »
А Вы задайте <61 СД> в ОБД по "документам военнопленных" и увидите, что практически все оказалисъ под Нюрнбергом.....
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 22:48:14 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #6 : 15 Сентября 2011, 12:55:00 »
Здравствуйте!А как же узнать правду, выслушав всех и не верить никому?Для чего узнавать?И можно узнать подробнее:" Все оказывались под Нёрнбергом".Это где, в каком лагере?  Благодарю.
Записан

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #7 : 15 Сентября 2011, 14:18:59 »
Светлана!

Сегодня я получила сканы документов от Доктора Харитонова.Но не всё так гладко, как я думала.В сокращенном варианте цитирую письмо.       Высылаем Вам единственный имеющийся у нас документ .Согласно записям в этом документе Светличный Михаил Семенович попал в плен 17.07.1941. под Рогачёвым.Находился в лагере Шталаг |V H (304) Zeithain.В нашем распоряжении находится только зелёная карточка с отметками  о перемещении военнопленного.По этому документу установить подробности  его пребывания в плену и его окончательную судьбу , к сожалению, пока невозможно.     По документу- это мой Дед. Меня интересует, почему - "Пока невозможно". И почему именно зеленая карточка?И где все-таки находился этот Шталаг?

Выставьте, пожалуйста, сканы полученной зелёной карты - тогда предметней разговор пойдёт.

По Цайтхайну смотрите:
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=1226.0

http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=1018

http://aleks490.mylivepage.ru/wiki/1213_концлагеря/311_«Лагерь_для_русских_Цайтхайн»_1941-1942

http://forum.vgd.ru/181/18860

http://www.history.tver.ru/nr/polk/6.htm


« Последнее редактирование: 15 Сентября 2011, 14:44:01 от Особист »
Записан

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #8 : 15 Сентября 2011, 22:24:09 »
Записан

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #9 : 15 Сентября 2011, 22:37:59 »
Записан

Светлана Светличная

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #10 : 15 Сентября 2011, 22:50:56 »
Александр Андреевич, ещё раз здравствуйте! Я все таки сумела переслать Вам сканы, пришлось очень попотеть, и пошевелить извилинами , но это того стоит. Теперь буду искать Дедушку дальше. Надеюсь на Ваше напутствие. С Уважением и Благодарностью - Светлана Светличная.
Записан

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 367
  • Дмитрий Костоваров
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #11 : 15 Сентября 2011, 22:51:59 »
И можно узнать подробнее:" Все оказывались под Нюрнбергом".Это где, в каком лагере?  Благодарю.
Это значит, что у 80% стоит лагерь XIII D под Нюрнбергом
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Особист

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 506
  • БЕЛЯЕВ Александр Андреевич
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #12 : 16 Сентября 2011, 04:05:25 »
Светлана!
Добрый день!
Первое. Достоверных сведений о смерти Вашего деда в распоряжении советских властей нет. Поэтому карта из архива КГБ-ФСБ: на ней нет записей советского переводчика. И она не попала в ЦАМО. Свидетельские показания земляка о смерти Вашего деда в лагере от истощения могут соответствовать действительности, но могут и не соответствовать. В своих поисках по военнослужащим 91-й сд я неоднократно сталкивался с подобной ситуацией по 160-му осапб, 740-му гап и т.д., когда свидетели заявляли о смерти военнослужащего, в то время, как в действительности он на тот момент был жив.
Второе. Теперь точно известно, что Ваш дед воевал в 221-м стрелковом полку 61-й стрелковой дивизии.
Третье. В плен попал 17.07.1941 года.
Четвёртое. В шталаг 304 доставлен 25.09.1941 года
Пятое. В период с 25.09.1941 по 23.10.1941 года Ваш дед находился в указанном лагере и был жив.
Шестое. Теперь искать дальше. Или он остался в этом лагере и в последствии здесь погиб, или был переведён в другое место?
Седьмое. Попробуйте найти всё-таки приложения к анкете (о чём я писал ранее). Запросите для начала военкомат. А вдруг?
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Re: Светличный Михаил Семенович
« Reply #13 : 16 Сентября 2011, 10:07:17 »
Пятое. В период с 25.09.1941 по 23.10.1941 года Ваш дед находился в указанном лагере и был жив.
Уважаемый Александр Андреевич!
Прямой связи между выживанием военнопленного и датой поступления в WASt его "зеленой" карты, я думаю, нет: он мог погибнуть в Цайтхайне в любой день, начиная с 25 сентября 1941 года по 23 октября 1941 года. Как и выжить, впрочем...
Вижу лишь единственную возможность попытаться его искать - среди погибших в плену в мае 1942 года.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: [1]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »