Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.  (Прочитано 13702 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #20 : 07 Августа 2012, 08:18:32 »
О трагедии Уманского "котла" наиболее ярко описано в книге известного советского поэта Евгения Долматовского "Зеленая брама"...
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #21 : 07 Августа 2012, 08:18:57 »
Да, все Украина. Только разные области - Винницкая, Хмельницкая и Черкасская
Записан

Татьяна242

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #22 : 07 Августа 2012, 08:25:15 »
Если принять за истину то, что все-таки на Южном кладбище в Нюрнберге захоронен наш родственник, получается, что их из Забайкалья или с Алтая отправили на Украину... И где-то либо поубивали всех, либо, опять же исходя из Южного кладбища, загребли в плен и мучали до марта 1945 го, дата смерти на плите № 7... Где б концы найти???
Записан

Сергей Кудрявцев

  • Кудрявцев Сергей Дмитриевич
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 261
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #23 : 07 Августа 2012, 08:28:51 »
Если принять за истину то, что все-таки на Южном кладбище в Нюрнберге захоронен наш родственник, получается, что их из Забайкалья или с Алтая отправили на Украину... И где-то либо поубивали всех, либо, опять же исходя из Южного кладбища, загребли в плен и мучали до марта 1945 го, дата смерти на плите № 7... Где б концы найти???

Доказательств того, что это он - нет никаких, к сожалению. По ОБД только один пленный Кайгородов Алексей, умер в плену в Финляндии. Но это не Ваш
Записан

Татьяна242

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #24 : 07 Августа 2012, 08:38:20 »
да, Финляндия явно что-то не то... В этом я полностью согласна с Вами.
Написала г-ну Измайлову, непосредственнейшему фотографу и расшифровщику записей на могильных плитах, буду ждать, что ответит... Но, может, кто-нибудь еще что-нибудь подскажет???
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #25 : 07 Августа 2012, 13:41:16 »
Здесь, на форуме на фотографиях я нашла его фамилию - по всей видимости, он похоронен на Южном кладбище в Нюрнберге. Пока поиски среди узников концлагерей не увенчались успехом.
??
82061421
Фамилия   Кайгородов   
Имя   Тимофей   
Отчество      
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   25.03.1945   
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-52398   
Номер дела источника информации   2

Номер записи    82061421
Фамилия   Кайгородов
Имя   Тимофей
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   25.03.1945
Место захоронения   окр. Миттельфранкен, Нюрнберг
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-52398
Номер дела источника информации   2

Немецкий списсок
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-A-0052398-0002/00000255.jpg&id=82061419&id=82061419&id1=6250fa9ae6a53433ea392e49b7f3e70c

По базе данных Дахау проходит Кайгородов Николай, вероятно 1919 года рождения, прибывший поездом в лагерь 14 марта 1945 и освобожденный войсками союзников:

Name:   Nikolaj Kaigorodow
Birth Place:   Podgornaja
Birth Date:   12 Aug 1819
Arrival Date:   14 Mar 1945
Prisoner Number:   144953
Nationality:   Russian
Arrival Notes:   train 14 Mar 1945
Disposition Notes:   liberated Dachau
Description:   prisoner Soviet NAL
Prior Residence:   Rider
Street Address:   Kasastan




Фамилия:
Кайгородов
Имя:
Николай
Отчество:
Алексей
Дата рождения:
28.08.1919
Дата смерти:
 Место рождения:
Риддер, Восточно-Казахстанская область
Национальность:
неизвестно
Идентификатор:
681918
- http://www.dokst.ru/
Записан

Татьяна242

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #26 : 07 Августа 2012, 13:53:34 »
По базам данным ЦАМО номер фонда источника информации 58, № описи источника информации 977520, № дела источника информации 432. ЦАМО мне ответили, что где и что данных у них нет, всё, типа пока.
И в Казахстане бабушкина семья никогда не жила.
Дата рождения 05.10.1921 г.р.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #27 : 07 Августа 2012, 14:02:02 »
Татьяна242, Вам бы лично выбраться в ЦАМО на правах частного исследователя...
Записан

Татьяна242

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #28 : 07 Августа 2012, 14:13:05 »
Расскажите, пожалуйста, как это сделать. Постоянно боюсь чего-то))) Вдруг откажут, или ругаться кто начнет)))) Глупости, конечно, но как в детстве привили, что нечего руки свои совать куда не просят, так вот и живем дальше.)))
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #29 : 07 Августа 2012, 14:16:51 »
Я привел информацию из немецкой базы данных просто для того, чтобы наглядно показать как разнится информация о дате рождения одного и того же военнопленного по разным источникам...

Дата рождения 05.10.1921 г.р.

Это Вы в архиве по месту рождения выяснили или в ОБД?
Записан

Татьяна242

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 9
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #30 : 07 Августа 2012, 14:22:42 »
нет, эта информация о дате рождения из свидетельства о рождении. Дома у нас лежит дубликат свидетельства о рождении, выданный в 1938 году. По ОБД даты рождения я не нашла, только дату призыва - апрель 1941-го и дату, когда пропал, - август 1941-го.
Записан

Измайлов

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #31 : 23 Августа 2012, 10:36:32 »
Здравствуйте!
Помогите определить номер В/Ч по номеру почтового ящика, если можно.
Каменец-Подольск, п/я 87, это весна-лето 1941 года
Спасибо.

С уважением, Измайлов Феликс
Записан

начкар@

  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 17 479
  • Сергей Сергеевич (nachkar)
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #32 : 23 Августа 2012, 12:57:47 »

Каменец-Подольск, п/я 87, это весна-лето 1941 года


уточните, кого ищем, желательно дату и место призыва
Записан

Измайлов

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #33 : 23 Августа 2012, 14:28:40 »
Попробую кратко. В поиске -  Кайгородов Алексей Яковлевич,1921 года, По данным его родственников призвали его в апреле 1941-го в армию, отправили куда-то либо на Алтай, либо в Забайкальский край, призывался Еткульским РВК. В августе 1941-го его отправили на фронт.  Еще по рассказам сестры разыскиваемого, что у ее брата был однополчанин, который, вернувшись из плена, рассказал, что Алексея в первый же день прибытия на фронт послали в разведку, пока он ходил, началась бомбежка, из разведки он не вернулся. Однополчанин еще говорил, что их часть привезли в Каменск-Подольский.
Прямым поиском Кайгородов числится только как пропавший без вести. Я вывел всех призванных этим РВК в апреле 1941 года (предположил, что одним эшелоном в одну дивизию призывали), начал смотреть судьбы других призывников. Наткнулся на Данилюк Иван Антонович (1921) из этой же команды. Пропал б/в в июне 1941 года. В анкете установления судьбы указано последнее место службы - Каменец-Подольск, п/я 87. До войны за п/я были в/ч. Вот пытаюсь нащупать ниточки к Алексею Кайгородову через п/я 87.. в Каменец-подольске

С уважением,
Измайлов Феликс
Записан

DNikG

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 410
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #34 : 23 Августа 2012, 15:32:30 »
   Здравствуйте.
   Прочел Ваше сообщение о поиске Кайгородова А.Я.. Вы утверждаете, что «В августе 1941-го его отправили на фронт.». В таком случае он никак не мог оказаться в Камянце – Подольском. В это время противник уже окружил в районе Умани 6 и 12 Армии и вышел к Днепру. Даже в 20-х числах июля он уже оккупировал Винницкую область.
    Рекомендую Вам начать поиски из запроса в РВК призыва. Необходимо знать точную дату призыва и ФИО призывников, которые были призваны с ним. Потом по их судьбе попытаться установить судьбу Вашего бойца.
    Относительно п\я 87. Установить по номеру почтового ящика, какая воинская часть была к нему приписана практически невозможно т.к. эти данные имелись в почтовых организаций того времени, а их архивов давно не существует по разным причинам.
     Если же Вас интересует ответ на вопрос6 «Какие соединения» располагались в районе Камянца – Подольского на момент начала войны?», то согласно «Схемы группировки соединений КОВО по состоянию на вечер 21 июня 1941 года» в нем могли быть: 240-я моторизованная дивизия 16-го Механизированного корпуса, поблизости 39-я ТД того же 16-го МК, 164-я сд, 96-я сд, 60-я гсд (не в самом городе, а около него) 17-го стрелкового корпуса, а также части Каменец-Подольского укрепленного района.
    Николай.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 768
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #35 : 23 Августа 2012, 16:30:04 »
Здравствуйте !

Номер записи    71926877
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1921
Дата и место призыва   25.04.1941 Старобардинский РВК, Алтайский край, Старобардинский р-н
Последнее место службы   п/я 87
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   погиб в плену
Дата выбытия   11.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977522
Номер дела источника информации   514
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-0977522-0514/00000218.jpg&id=71926874&id=71926874&id1=20e9312977498bbe5c0e9edcb7bc7d7c

Номер записи    72238475
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   82694
Дата пленения   20.07.1941
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   11.06.1944
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   A-64233
Номер дела источника информации   49
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0064233-0049/00000095.JPG&id=72238474&id=72238474&id1=d49b0a7bd0e30cd4d01b7f9d4922c12d

Номер записи    300852838
Фамилия   Могильников
Имя   Григорий
Отчество   Осипович
Дата рождения   __.__.1922
Место рождения   Алтайский край
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   82694
Дата пленения   20.07.1941
Место пленения   Сбеница
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   11.06.1944
Место захоронения   Витмаршен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2204
http://obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/004/058-0977521-2204/00000077.jpg&id=300852837&id=300852837&id1=5ddfddaf2668a3516d089051efb01b97

16 стрелковый (мотострелковый) полк.

С уважением.
Записан

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #37 : 23 Августа 2012, 18:13:01 »
Эту тему надо объединять с ранее уже созданной - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28327.0
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #38 : 23 Августа 2012, 18:16:06 »
Эту тему надо объединять с ранее уже созданной - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=28327.0

Обе темы объединил в одну...
Записан

Измайлов

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 55
Re: Кайгородов Алексей Яковлевич 1921 г.р.
« Reply #39 : 24 Августа 2012, 09:25:55 »
   Здравствуйте.
   Прочел Ваше сообщение о поиске Кайгородова А.Я.. Вы утверждаете, что «В августе 1941-го его отправили на фронт.». В таком случае он никак не мог оказаться в Камянце – Подольском. В это время противник уже окружил в районе Умани 6 и 12 Армии и вышел к Днепру. Даже в 20-х числах июля он уже оккупировал Винницкую область.
    Рекомендую Вам начать поиски из запроса в РВК призыва. Необходимо знать точную дату призыва и ФИО призывников, которые были призваны с ним. Потом по их судьбе попытаться установить судьбу Вашего бойца.
    Относительно п\я 87. Установить по номеру почтового ящика, какая воинская часть была к нему приписана практически невозможно т.к. эти данные имелись в почтовых организаций того времени, а их архивов давно не существует по разным причинам.
     Если же Вас интересует ответ на вопрос6 «Какие соединения» располагались в районе Камянца – Подольского на момент начала войны?», то согласно «Схемы группировки соединений КОВО по состоянию на вечер 21 июня 1941 года» в нем могли быть: 240-я моторизованная дивизия 16-го Механизированного корпуса, поблизости 39-я ТД того же 16-го МК, 164-я сд, 96-я сд, 60-я гсд (не в самом городе, а около него) 17-го стрелкового корпуса, а также части Каменец-Подольского укрепленного района.
    Николай.
Николай, спасибо за ответ, и всем спасибо за помощь. Насчет августа 1941 и что Алексея направили на фронт - это не я утверждаю, это со слов сестры. И тут может быть все что угодно. И что не в августе а в июле, и что на фронт ,но не в Каменец-Подольск..  Я ищу зацепки, что бы установить судьбу Алексея. Но то, что действовать надо через судьбы призывавшихся с ним вместе, Вы правы. Что я уже и сделал, перед тем как сюда отписать. Вывел всех призывавшихся в апреле 1941 через Еткульский РВК, пробил все фамилии на предмет плена. Нашел троих, все попали в плен : июль-август-сентабрь 1941. Один под Минском, один не разобрал название города, один - Житомир. Была одна ниточка п/я 87, но и то, это место службы не Алексея, а призывника из его команды. Я просмотрел все фамилии на предмет установления судьбы. И вопрос - ехали в армию (апрель 1941 года, еще войны не было, следовательно простой призыв), а попали все в одну часть или нет? Но есть слова его однополчанина, вернувшегося из плена, о том, что их перебросили в Каменец-Подольск. Когда? Летом, вв начале, в конце?
 Вот так и получилась связка - Каменец-Подольск и п/я 87.. Но из ответов нет четкого соответствия номеру п/я номеру части. 16 МК или 16 стрел полк.  Карточка военнопленного - он указал полк, а под номером почтового ящика могла вся дивизия, или МехКорпус скрываться.. Зыбко все. Буду дальше копать.. Весь ход поисков фиксирую в документе :) с иллюстрациями.
Записан
Страниц: 1 [2]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »