Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое (Прочитано 487312 раз)

Геннадий Кушелев · « **Reply #2280 :** 06 Февраля 2011, 20:52:23 »

Вовсе не смеюсь. Через Гугл прочтёте (ведь интересно же).
А буковки через Alt+Shift. Не боги горшки обжигают.

Наталья30 · « **Reply #2281 :** 06 Февраля 2011, 20:59:28 »

Альт и Шифт у меня на английский переводят, а там есть буковки со всякими галочками сверху, точечками. Где-то надо найти, как они сейчас выглядят. Так я словарь и не купила до сих пор. Наверняка, в них есть об этом. Обычно в начале словаря такие статейки: об изменении обозначения транскрипции и т.п.
Хотя, наверное, всё просто: галочки и точечки игнорируем и набираем без них - то и будет современное написание?

nestor · « **Reply #2282 :** 06 Февраля 2011, 21:20:37 »

Только что отправленные Вами документы - инвентарная опись имущества, которая о диагнозах ничего не говорит и говорить не может. А из документов, которые Вы представили раньше, устанавливается, что первые два отделения лазарета в Вильнюсе специализировались на хирургии.
Если структура лазаретов в шталагах была типовой, что мне сильно сдается, то в Вильнюсе должно было быть, как и в Масюковщине, 6 отделений, в т. ч. кроме хирургического, терапевтическое, инфекционное, туберкулезное. Факультативно - кожно-венерологическое.

Наталья30 · « **Reply #2283 :** 06 Февраля 2011, 21:46:24 »

Я знаю, что опись не может ничего говорить о диагнозах. Зато она может говорить об оснащённости, из чего вытекает вывод "хорош" ли лизарет и какова могла быть его цель, как "лечебного" учреждения. А по предыдущим документам, мы ж уже видели, что в 1 и 2 с отёками.
И это я уяснила:

Цитата: nestor от 05 Февраля 2011, 00:57:27

Возникающая в результате отека припухлость тканей может быть локальной, как, например, при травме или воспалении

Читай: отек у хирургических больных можно развивать искусственно.

Причиной генерализованного отека может быть сердечная недостаточность... голодание, ...или последствия приема некоторых лекарственных веществ

Сердечная недосточность от тяжелой физической работы.
Голод - тоже понятно.
Лекарственные вещества - яды.

Спасибо. А это там зачем: gynakolog.?

nestor · « **Reply #2284 :** 06 Февраля 2011, 21:56:51 »

Где именно? Не видел. Уточните.

Наталья30 · « **Reply #2285 :** 06 Февраля 2011, 21:59:14 »

Самый первый лист инвентар. описи под №10.

Геннадий Кушелев · « **Reply #2286 :** 06 Февраля 2011, 22:01:59 »

Цитата: Наталья30 от 06 Февраля 2011, 20:59:28

Альт и Шифт у меня на английский переводят, а там есть буковки со всякими галочками сверху, точечками. Где-то надо найти, как они сейчас выглядят. Так я словарь и не купила до сих пор. Наверняка, в них есть об этом. Обычно в начале словаря такие статейки: об изменении обозначения транскрипции и т.п.
Хотя, наверное, всё просто: галочки и точечки игнорируем и набираем без них - то и будет современное написание?

О немецких буквах с умляутом
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=10400.0
Но можете использовать замену буквы с умлаутом на такую без него с добавлением e. Например, fuer

nestor · « **Reply #2287 :** 06 Февраля 2011, 22:16:16 »

Гинекологический стол. В лазаретном хозяйстве вещь не лишняя. Дело в том, что женских лазаретов в шталагах не было вообще, а у нас в системе УПВИ они появились только с 44 г. Но, с другой стороны, женщин относительно мужчин в плену было много меньше. Постольку гинекология в лазаретах пленных была не столько для пленных, сколько для других. В частности, частенько обслуживали "добровольцев", тодтовцев, остарбайтеров, гражданских. Соответствующие документы мне попадались неоднократно. Короче, работа для гинекологов, как таковая была. В сравнительно малом объеме, но, как таковая, имелась.

Warwara · « **Reply #2288 :** 06 Февраля 2011, 22:39:23 »

Цитата: Наталья30 от 06 Февраля 2011, 20:10:29

Очень бы хотелось услышать мнение Варвары Леонидовны о диагнозах военнопленных этого лазарета. На чём специализировался лазарет?

Добрый вечер, Наталья!

В описи медицинских инструментов присутствуют: скальпели, рёберные ножницы, ампутационные ножи, хирургические ножницы, иглы Дешампа (для сшивания сосудов), иглы Ревердино (для зашивания стенок живота), зонды, всевозможные пинцеты, щипцы, элеватор (для удаления корней зуба), остеотом (для рассечения костей), трахеотом (хирург. нож для проведения операций на щитовидной железе), шприцы, катетеры, зонд Кохера (применяется для операций на щитовидной железе), ампутационные пилы и т.д.

Наталья30 · « **Reply #2289 :** 07 Февраля 2011, 01:14:42 »

Спасибо, Варвара Леонидовна.
Какая-то хирургическая специализация получается. Ежели учесть, что в хирургии находились военнопленные с отёками в достаточном количестве, то как-то странно, что с этим решили бороться хирургическим путём, а потом ещё "сослать" в Глубокое. А смысл вообще их пытаться лечить (опухших от голода) был? Может, "лекарства" какие испытывали?
К сожалению, ничего в этом не смыслю. Прошу извинить, если написала полную глупость.

RWN · « **Reply #2290 :** 08 Февраля 2011, 09:48:59 »

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1300/00000612.jpg&id=56676909&id=56676909&id1=d9f1a51c318e7f4de990a8aaf1473f30

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1300/00000613.jpg&id=56676910&id=56676910&id1=ba479ea13607209769dc95f0ff45d280

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1300/00000622.jpg&id=56676919&id=56676919&id1=c0c4e63ff16d9463eb9d9b391bb07779

29.09.1942
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/004/058-0018003-1300/00000621.jpg&id=56676918&id=56676918&id1=2e80ee4f424330e68cc5bc4a0b4a70c6

Warwara · « **Reply #2291 :** 08 Февраля 2011, 10:28:13 »

Цитата: Наталья30 от 07 Февраля 2011, 01:14:42

Какая-то хирургическая специализация получается. Ежели учесть, что в хирургии находились военнопленные с отёками в достаточном количестве, то как-то странно, что с этим решили бороться хирургическим путём, а потом ещё "сослать" в Глубокое. А смысл вообще их пытаться лечить (опухших от голода) был? Может, "лекарства" какие испытывали?

Добрый день, Наталья.

Посмотрела выложенные Вами страницы донесения 62980 от 27 августа 1944 года, а также несколько страниц с конца (со списками пациентов). Помимо отёков и отморожений, там и других диагнозов много. Вот неполный список: panaritium (воспаление пальца), остеомиелит, язва желудка, трофическая язва, абсцесс ноги, туберкулёз, цистит, гастрит (очень много), малярия, аппендицит, плеврит, бронхит, трахома, фурункулёз, невралгия, колит, раны, псориаз, сикоз, чесотка, сифилис, астма, эндокардит. Пока насчитала 4 отделения: I, II, хирургическое и wew. (что означает, пока не поняла). Посмотрела также первые 50-60 страниц двух продолжений этого донесения на 597 и 501 страниц (с историями болезней). Выглядит все прилично. Осмотры, куча анализов, лечение. Все просмотренные мною пациенты выписаны обратно в лагерь с улучшением. Сроки лечения в некоторых случаях большие. Например, один пациент лечился от панофтальмоза (гнойное заболевание глаз) 291 день. Правда, на одном из осмотров у него же есть запись о туберкулёзе, но основным заболеванием у него все же считается панофтальмоз. Поэтому на основании просмотренного мною ни о хирургической специализации, ни о каких-либо экспериментах вывода сделать не получается.

RWN · « **Reply #2292 :** 08 Февраля 2011, 10:36:17 »

Цитата: Warwara от 08 Февраля 2011, 10:28:13

Цитата: Наталья30 от 07 Февраля 2011, 01:14:42
Какая-то хирургическая специализация получается. Ежели учесть, что в хирургии находились военнопленные с отёками в достаточном количестве, то как-то странно, что с этим решили бороться хирургическим путём, а потом ещё "сослать" в Глубокое. А смысл вообще их пытаться лечить (опухших от голода) был? Может, "лекарства" какие испытывали?
Добрый день, Наталья.

Посмотрела выложенные Вами страницы донесения 62980 от 27 августа 1944 года, а также несколько страниц с конца (со списками пациентов). Помимо отёков и отморожений, там и других диагнозов много. Вот неполный список: panaritium (воспаление пальца), остеомиелит, язва желудка, трофическая язва, абсцесс ноги, туберкулёз, цистит, гастрит (очень много), малярия, аппендицит, плеврит, бронхит, трахома, фурункулёз, невралгия, колит, раны, псориаз, сикоз, чесотка, сифилис, астма, эндокардит. Пока насчитала 4 отделения: I, II, хирургическое и wew. (что означает, пока не поняла). Посмотрела также первые 50-60 страниц двух продолжений этого донесения на 597 и 501 страниц (с историями болезней). Выглядит все прилично. Осмотры, куча анализов, лечение. Все просмотренные мною пациенты выписаны обратно в лагерь с улучшением. Сроки лечения в некоторых случаях большие. Например, один пациент лечился от панофтальмоза (гнойное заболевание глаз) 291 день. Правда, на одном из осмотров у него же есть запись о туберкулёзе, но основным заболеванием у него все же считается панофтальмоз. Поэтому на основании просмотренного мною ни о хирургической специализации, ни о каких-либо экспериментах вывода сделать не получается.

№ 0146 от 27 августа 1944 года, всего страниц 309.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000002.jpg&id=82136970&id=82136970&id1=9b0c5bfb5571567bbe50d5c2bd738dd6

Warwara · « **Reply #2293 :** 08 Февраля 2011, 13:14:31 »

Непонятно, зачем Вы поместили это. Титульный лист этого донесения уже есть в сообщении Натальи под номером 2340. Его я и листала с конца. Но в ОБД есть ещё донесения с таким же номером и от того же числа, количества страниц которых я указала, а Вы выделили. Поскольку титульная страница у этих донесений отсутствует, я воспринимала их как продолжение этого донесения, тем более, что в список документов донесения входят истории болезней.

Наталья30 · « **Reply #2294 :** 08 Февраля 2011, 14:53:05 »

Цитата: Warwara от 08 Февраля 2011, 10:28:13

Помимо отёков и отморожений, там и других диагнозов много. Вот неполный список: panaritium (воспаление пальца), остеомиелит, язва желудка, трофическая язва, абсцесс ноги, туберкулёз, цистит, гастрит (очень много), малярия, аппендицит, плеврит, бронхит, трахома, фурункулёз, невралгия, колит, раны, псориаз, сикоз, чесотка, сифилис, астма, эндокардит. Пока насчитала 4 отделения: I, II, хирургическое и wew. (что означает, пока не поняла). Посмотрела также первые 50-60 страниц двух продолжений этого донесения на 597 и 501 страниц (с историями болезней). Выглядит все прилично. Осмотры, куча анализов, лечение. Все просмотренные мною пациенты выписаны обратно в лагерь с улучшением. Сроки лечения в некоторых случаях большие. Например, один пациент лечился от панофтальмоза (гнойное заболевание глаз) 291 день. Правда, на одном из осмотров у него же есть запись о туберкулёзе, но основным заболеванием у него все же считается панофтальмоз.

Warwara · « **Reply #2295 :** 08 Февраля 2011, 23:38:03 »

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

А что за диагнозы конкретно у тех, кто потом оказался в Глубокое? Такие же разные?
Тут они по номеру порядковому на листах.

Добрый вечер, Наталья!

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 55
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000166.jpg&id=82139843&id=82139843&id1=feec31bd44a9b61b41d36c2a26585901

inanitio = истощение от голода

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000174.jpg&id=82140033&id=82140033&id1=6b31a5df381410e48c44b1e9179e0672

tbc?=туберкулёз + inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 9
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000177.jpg&id=82140137&id=82140137&id1=a1fff5c231ab23e4b93411d6eb143217

№ 15
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000187.jpg&id=82140373&id=82140373&id1=24f8a4391538b16110c6366378a650d9

пока пропускаю

Warwara · « **Reply #2296 :** 09 Февраля 2011, 00:02:43 »

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 60
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000166.jpg&id=82139843&id=82139843&id1=feec31bd44a9b61b41d36c2a26585901

inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 74
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000155.jpg&id=82139617&id=82139617&id1=ed0436fbbd8361ffe00e54b4abe70efa

vuln(eratio) cruris dex = рана правой голени

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 50
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000175.jpg&id=82140062&id=82140062&id1=b8e1ab97369f1a06db6b497ad6776cdf

Hungeroedema = голодный отёк

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000148.jpg&id=82139472&id=82139472&id1=85b205788b8c8725d9ebf995f49267ec

Phlegmona = флегмона (гнойное воспаление мягких тканей)

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 14
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000185.jpg&id=82140328&id=82140328&id1=afe5a849bdd453e03760b5041f7c35e9

inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 60
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000175.jpg&id=82140062&id=82140062&id1=b8e1ab97369f1a06db6b497ad6776cdf

inanitio + obs. pulm. (обструктивное лёгочное заболевание) + Hernia (грыжа)

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 53
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000166.jpg&id=82139843&id=82139843&id1=feec31bd44a9b61b41d36c2a26585901

inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 44
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000183.jpg&id=82140288&id=82140288&id1=5f3f178a089c2082d43345d3f701f8a5

tbc pulm. = туберкулёз лёгких

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000199.jpg&id=82140657&id=82140657&id1=60be0bb4d9d1869128640ab7f63a05a2

oedema gravis = тяжелый отёк

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 27 - нет диагноза
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000134.jpg&id=82139234&id=82139234&id1=0b38643de1a32c50345516ad2387380c
Предпоследний (№ 18754)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000146.jpg&id=82139445&id=82139445&id1=ca1ca4c5abb922a597bf39dd5e475df9

Здесь не диагноз, а адрес: Витебская обл. и т.д.

Наталья30 · « **Reply #2297 :** 09 Февраля 2011, 00:12:38 »

Спасибо большое.
***
http://dic.academic.ru/dic.nsf/latin_rus/20601/inanitio
inanitio
inānītio, ōnis f. [ inanis ]
опустошение, истощение Is
***
В целом, можно сказать, что я перевела инвентаризац. опись. т.е. не то, чтобы перевела, а получила общую картину об оснащённости. Очень интересна кухня.
Я правильно поняла, что это опись имущества лазарета № 1?

Warwara · « **Reply #2298 :** 09 Февраля 2011, 00:22:14 »

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 73
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000176.jpg&id=82140100&id=82140100&id1=bcb95a22cbf765f8fb516a58f7125491

inanitio gravis? = тяжелое истощение + Ischias = ишиас (радикулит, воспаление седалищного нерва) + obs. pulmon. (обструктивное лёгочное заболевание)

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 2
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000109.jpg&id=82138812&id=82138812&id1=cac92af8c7902a4a33a8f84b205a4feb

ulcus bulbus duodeni = язва желудка

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 13
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000187.jpg&id=82140373&id=82140373&id1=24f8a4391538b16110c6366378a650d9

Пока пропускаю

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

Самый последний
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000144.jpg&id=82139392&id=82139392&id1=2f6764614af9ff6c46f170b2cd2fbe24

Помимо адреса (Орловская обл и т.д.), congelat. = обморожение

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 43
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000175.jpg&id=82140062&id=82140062&id1=b8e1ab97369f1a06db6b497ad6776cdf

inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 19
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000217.jpg&id=82141085&id=82141085&id1=8f0b8f758ce25c6b90f06b177a5c90a8

tbc pulm = туберкулёз лёгких

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 7
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000204.jpg&id=82140766&id=82140766&id1=9190858f9a828aa20a1a78c824059522

Hungeroedema = голодный отёк

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 8
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000188.jpg&id=82140389&id=82140389&id1=d76ee34a56139906d9f179a84ba59ae2

inanitio

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 60
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000215.jpg&id=82141042&id=82141042&id1=0e5adfc49effff85087788e58c42670f

malaria = малярия + oedema

Цитата: Наталья30 от 08 Февраля 2011, 14:53:05

№ 27
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/013/058-0018002-1479/00000188.jpg&id=82140389&id=82140389&id1=d76ee34a56139906d9f179a84ba59ae2

inanitio

Warwara · « **Reply #2299 :** 09 Февраля 2011, 00:26:08 »

По поводу четвертого отделения, записанного как wewn: возможно, это отделение "внутренних болезней" в переводе с польского.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое (Прочитано 487312 раз)