Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[viktor-207]

Помогите узнать судьбу деда.Гренадёров Андрей Ефимович 1897г.р.
п/п 907  08.1942г. пропал безвести.Призывался 06.03.1942 Красноармейский РВК, Казахская ССР, Кокчетавская обл., Красноармейский р-н.И как можно узнать номер части по п.п.
Заранее большое спасибо.

[Виктор Юрьевич]

Здравствуйте!

87-я стрелковая дивизия (II формирование)
Сформирована на базе 3 вдк.
16, 96 и 283 сп, 197 ап, 85 оиптд, 14 озад, 43 рб, 11 сапб, 14 обс, 59 медсанбат, 119 орхз, 86 атб, 137 пах, 907 ппс, 403 пкг.
В действующей Армии с 20.11.1941 по 19.01.1942 гг. Преобразована в 13 гв. сд 19.01.1942 г.

13 ГВАРДЕЙСКАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ
Преобразована из 87 сд (II) 19.01.1942 г.
Новая нумерация частям дивизии присвоена 04.03.1942 г.
34, 39 и 42 гв. сп, 32 гв. ап, 4 гв. оиптд, 10 гв. зенбатр (14 озад) – (до 5.2.43 г.), 24 гв. минд (до 20.11.42 г.), 14 (49) гв. рр, 8 гв. сапб, 139 (9, 18) гв. обс, 136 (15) медсанбат, 12 гв. орхз, 338 (11) атр, 196 (17) пхп, 439 (2) двл, 907 ппс, 403 пкг.

В Интернете ищите всё о месте формирования дивизий и о боях этих дивизий в интересующий Вас период!
С уважением,

[Виктор Юрьевич]

В продолжение...

Обратите внимание, что связь с Гренадеровым прекратилась 30 мая 1942 года!!! От этой даты и отталкивайтесь в своих поисках его места гибели и его короткого боевого пути... 

1 марта 1942 года.
Юго-Западный фронт: 40 армия – 13-я гв. СД , 45, 62, 121, 160 сд, 8 мсд НКВД, 2, 104, 105 олыжб.

1 апреля 1942 года.
Юго-Западный фронт: 38 армия – 1 и 13-я  гв. СД , 81, 124, 169, 199, 226, 227, 300, 304 сд, 96, 103, 267 олыжб, 3 гв. кк (5 и 6 гв., 32 кд).

1 мая 1942 года.
Юго-Западный фронт: Юго-Западный фронт:  28 армия – 13 гв.СД, 38, 162, 169, 175, 244 сд, 3 гв. кк (5 и 6 гв., 32 кд), 22 отд. батальон ПТР.

1 июня 1942 года.
Юго-Западный фронт: Юго-Западный фронт:  28 армия – 13 гв.СД, 38, 169, 175, 226, 244, 300 сд.

В июле 1942 года 13-й гв. СД на фронте нет, так как она с 16 июля 1942 года и по 9 сентября 1942 года не входит в состав Действующей Армии.
А почему  - вероятно, выводилась на переформирование после огромных потерь (окружение?) и т.д.
Вы сами разберитесь с этим вопросом! Ищите и читайте все материалы по разгрому Юго-Западного фронта, его армий и т.д.
Могу подсказать, что 13-я гв. СД на 1 сентября 1942 года формировалась (переформирование) в Приволжском военном округе.

Удачи Вам в поиске!

[viktor-207]

Виктор Юрьевич огромное Вам спасибо за информацию .
И если можно ,где искать.

[viktor-207]

907-я ппс, что это означает?
Фамилия   Гренадеров
Имя   Андрей
Отчество   Ефимович
Дата рождения   __.__.1897
Дата и место призыва   06.03.1942 Красноармейский РВК, Казахская ССР, Кокчетавская обл., Красноармейский р-н
Последнее место службы   п/п 907
Воинское звание   рядовой
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   __.08.1942
Источники информации   ЦАМО

[Sobkor]

Полевая почтовая станция № 907...

[viktor-207]

А почему написано п/п 907
без с?

[viktor-207]

И вообще подскажите пожалуйста как и с чего нужно начать поиск?

[Sobkor]

А почему написано п/п 907
без с?

Солдат как мог в меру свой грамотности и осведомлённости, так и написал...

[viktorin]

Я все таки понял, что п/п и ППС это одно и тоже! Потому что,по справочнику при запросах выходит одна и та же информация.

[Sobkor]

И вообще подскажите пожалуйста как и с чего нужно начать поиск?

Вам бы, коллега, выбраться в ЦАМО, чтобы на правах исследователя "перелопатить" здесь документы 13-й гв. сд...
Если нет такой возможности, сделайте запрос в ЦАМО с просьбой поискать имя дорогого Вам воина в именных списках 13-й гв. сд. Правда, ответа придётся ждать от пару месяцев до полутора лет - это уж как повезёт...
 

[Sobkor]

Кстати, вот полное наименование данного соединения на момент окончания 2-й мировой войны: 13-я гвардейская стрелковая Полтавская ордена Ленина дважды Краснознамённая орденов Суворова и Кутузова дивизия...

[viktor-207]

Как узнать где находилась п/п 907 в августе 1942г.

[Sobkor]

Как узнать где находилась п/п 907 в августе 1942г.

Как где? В составе 13-й гв. сд, разумеется! ППС - это специализированные воинские части, выполнявшие роль военно-полевой почты. Каждое общевойсковое соединение РККА имело в своём составе собственную "номерную" ППС. По отношению к 13-й гв. сд это, кк мы уже знаем, ППС-907...

[viktor-207]

А впериод с мая по август место дислокации ппс№907

[Sobkor]

А впериод с мая по август место дислокации ппс№907

Но я же написал: место дислокации ППС-907 - неизменно по месту дислокации ядра 13-й гв. сд...
Наличие ППС в почтовом адресе это тоже самое, что с февраля 1943 года - пятизначные номера полевых почт в адресе.
Сам боец наверняка служил где-то в боевых частях и подразделениях 13-й гв. сд, но письма из дома получал именно через ППС родной для себя дивизии. Чего тут не понятного-то - элемантарно всё! 

[Виктор Юрьевич]

Как узнать где находилась п/п 907 в августе 1942г.

Viktor-r-r-r-207!
Я же вам написал в своем ответе или вы ничего не читаете?!
"В июле 1942 года 13-й гв. СД на фронте нет, так как она с 16 июля 1942 года и по 9 сентября 1942 года не входит в состав Действующей Армии.
А почему  - вероятно, выводилась на переформирование после огромных потерь (окружение?) и т.д.
Вы сами разберитесь с этим вопросом! Ищите и читайте все материалы по разгрому Юго-Западного фронта, его армий и т.д.
Могу подсказать, что 13-я гв. СД на 1 сентября 1942 года формировалась (переформирование) в Приволжском военном округе".

Вы что-нибудь поняли или нет?
Не ищите место дислокации ППС № 907, а ищите пока в ИНТЕРНЕТЕ где, В КАКОМ РАЙОНЕ (область, район, поселок, деревня) воевала 13-я гвардейская стрелковая дивизия, входивщая в состав Юго-Западного фронта! В этой дивизии, а не в ППС № 907 воевал ваш дед!
У вас же имя, наверное Виктор, но Вы же написали почему-то viktor-207? Вы сами себе присвоили ППС (или п/п, ПП)... то есть скрыли свое настоящее имя!
Номер ППС (п/п, или ПП) давался дивизиям, бригадам, полкам для того, чтобы скрыть их истинное название (наименование), иначе гитлеровцы знали бы ВСЕ о наших войсках, - где какая стрелковая, или танковая, или кавалерийская, или авиационная часть и когда находится!
Вам что-нибудь стало понятней?

[viktor-207]

Мне просто больше хотелось бы узнать о своём деде.Пропал безвести понятие
растяжимое.Ведь это не значит,что он там погиб.Хотя всё возможно,быть может он папал в плен?или служил в другой части,люди пишут так тоже бывает.

[Sobkor]

Мне просто больше хотелось бы узнать о своём деде.Пропал безвести понятие
растяжимое.Ведь это не значит,что он там погиб.Хотя всё возможно,быть может он папал в плен?или служил в другой части,люди пишут так тоже бывает.

viktor-207, "пропал без вести" - термин юридический. Под ним обозначаются военнослужащие, безвозвратно выбывшие в зоне боевых действий без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в госпитали без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и т.д.
Для того, чтобы разобраться в причине и обстоятельствах выбытия дорого Вам воина, Вам следует ехать в ЦАМО и лично "лопатить" здесь фонды 13-й гв. сд. За Вас эту работу никто другой не выполнит...

[viktor-207]

Юрий Петрович мне всё понятно 13-я гв. Просто больше хотелось бы узнать о своём деде.
Извените,что отнимаю много времени.Я незнаю как ещё можно найти хоть какие нибудь
сведения о своём деде.