Печать

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
1 час 1 день 1 неделя 1 месяц Навсегда
Войти

[РВН]

Кстати,вчера нашёл в инете мемуары одного ветерана!Как оказалось-артиллерист 117-й сд 240-го сп!!!Конечно по моему вопросу свет не пролился,но было очень интересно-как будто сам там оказался,при этом осознавая,что всё это было рядом с дедом,которого никогда и не видел...

http://bdsa.ru/divizia/divizii-strelkovqie/s-100-sd-po-199-sd/117-strelkovaya-diviziya-1-formirovaniya.html
117 СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ 1 ФОРМИРОВАНИЯ

240, 275 и 820 стрелковый полк,
322 легкий артиллерийский полк !!!,
707 гаубичный артиллерийский полк,
222 отдельный истребительно-противотанковый дивизион,
321 отдельный зенитный артиллерийский дивизион,
105 разведывательный батальон,
259 саперный батальон,
240 отдельный батальон связи,
173 медико-санитарный батальон,
117 отдельная рота химзащиты,
99 автотранспортный батальон,
196 полевой автохлебозавод,
405 полевая почтовая станция,
78 полевая касса Госбанка.

Боевой период
2.7.41-27.12.41

С уважением РВН

[Sobkor]

РВН, опять вы со своей супер"копенгаген"! А почему это Вы вдруг решили, что тот ветеран, написавший солдатские мемуары, из 322-го лап, а, скажем, не из гап, оптад или вообще не из числа номеров зенитных орудий!?
ХИЩНИК указал, что тот ветеран - он из артиллеристов 240-го сп, то бишь, если ХИЩНИК случаем ничего не перепутал, - или из полковой батареи 240-го сп, или же артиллерийских огневых взводов, входивших в штатное расписание стрелковых батальонов...

[РВН]

http://www.victory.mil.ru/lib/books/memo/eremenko_ai_1/05.html

Действовавшая в полосе корпуса, а затем вошедшая в его состав 117-я стрелковая дивизия в первых числах июля двумя полками, 240-м и 275-м, с поддерживающей их артиллерией была окружена продвигавшимися к Днепру частями 24-го танкового корпуса в 7 — 8 км западнее Жлобина. До исхода 7 июля эти полки героически дрались с врагом, будучи в полном окружении. Но силы были неравные, и в ночь на 8 июля оба полка начали отход. В итоге этих боев 240-й полк потерял всю артиллерию. Велики были потери и 275-го полка, пропал без вести его командир. К исходу 12 июля 117-я дивизия, выйдя двумя полками. из окружения, сосредоточилась в районе Буда Кошелевская, Кошелев, Питьковка.

С уважением РВН

[ХИЩНИК]

РВН, опять вы со своей супер"копенгаген"! А почему это Вы вдруг решили, что тот ветеран, написавший солдатские мемуары, из 322-го лап, а, скажем, не из гап, оптад или вообще не из числа номеров зенитных орудий!?
ХИЩНИК указал, что тот ветеран - он из артиллеристов 240-го сп, то бишь, если ХИЩНИК случаем ничего не перепутал, - или из полковой батареи 240-го сп, или же артиллерийских огневых взводов, входивших в штатное расписание стрелковых батальонов...

Перепутать ничего не мог,так как цитировал сами мемуары,а там - далее по тексту "Силы у НАШЕГО 240-го уже не те. Бойцы измучены беспрерывными боями и отходами, на вооружении — винтовки, несколько станковых и ручных пулеметов, один полковой миномет плюс наша противотанковая батарея без двух орудий. Но смертельная ненависть к врагу швыряет людей и в эту неравную схватку. " или "...Темно хоть глаз выколи. Густой запах хвои наполняет воздух. Приминая молодую поросль леса, тащится НАШ 240-й стрелковый полк. " и "Мы уходим по просеке и вскоре нападаем на след нашего 240-го полка. Вырвавшись чудом из окружения, он ускоренным маршем движется к столице Украины"

сами мемуары Гвоздева - http://militera.lib.ru/memo/russian/gvozdev_gb/index.html

[ХИЩНИК]

РВН,дорогой,подскажите,как Вы нашли этот документ на obd-memorial ?куда и что надо вводить?хочу посмотреть всё полностью...Плиззззззз!

Матвиенко Михаил
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Залесье
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77993021

[Sobkor]

Коллега ХИЩНИК, спасибо за резонное пояснение! Этот ветеран из батареи ПТО 240-го сп..

[ХИЩНИК]

Коллега ХИЩНИК, спасибо за резонное пояснение! Этот ветеран из батареи ПТО 240-го сп..

А Вы можете подсказать мне,как искать в обд ?  (см.предыдущую ссылку! ) Мне РВН прислал её.Хочу сам посмотреть а никак не найду или не соображу как.

[РВН]

http://www.obd-memorial.ru
Матвиенко Михаил
Галочку в разделе поиск нужно "ставить"  в документах о военнопленых.
По документам, он украинец.
В документах отсуствует "крест"!!!
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77993021

Матвиенко Михаил
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Залесье
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

С уважением РВН

[Геннадий Кушелев]

Матвиенко Михаил
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Залесье
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77993021

Непонятно, почему оператор сделал запись "погиб в плену". Запись гласит geflohen  "сбежал". Номер могилы не указан, как у других с этой страницы. Крест о смерти тоже отсутствует.

[Геннадий Кушелев]

Здесь оператор "исправился":
Номер записи    77993042
Фамилия   Меребашвили
Имя   Василий
Лагерь   шталаг 342
Судьба   попал в плен
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   18002
Номер дела источника информации   1473
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77993021
У него тоже стоит та же запись
geflohen

[ХИЩНИК]

Матвиенко Михаил
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Залесье
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77993021

Непонятно, почему оператор сделал запись "погиб в плену". Запись гласит geflohen  "сбежал". Номер могилы не указан, как у других с этой страницы. Крест о смерти тоже отсутствует.

Геннадий,как специалист,поясните,что же в итоге ?! и где на обд искать сей докуммент?(я имеюю ввиду полностью,а не только страничку)_

[Геннадий Кушелев]

Для начала напишите свое имя, а то перед глазами Арнольд из одноименного фильма.
Вы зашли в ОБД? Находитесь на странице с Матвиенко? Видите в верху страницы надпись "Просмотреть документ". Кликните на нее. Увидите нумерацию страниц сего донесения. Листайте влево-вправо.

[ХИЩНИК]

Матвиенко Михаил Вячеславович !

Вот по этой ссылке я выхожу непосредственно на страницу  документа,а не на страничку  ОБД  -(((. Поэтому и спрашиваю,что нужно ввести в полях поиска,чтобы сначала открылась страничка с надписями:
 Матвиенко Михаил
Лагерь шталаг 342
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.03.1942
Место захоронения Белоруссия, Залесье
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1473

А уж дальше попробую разобраться! И ещё,Геннадий,а можете пояснить,что в итоге-то следует из документа? что сбежал 05.03.1942?а Залесье-это тогда что?

[РВН]

Для начала напишите свое имя, а то перед глазами Арнольд из одноименного фильма.

[РВН]

http://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/index.html
2. От Мормаля до Замостья
Почти все пленные, попавшие в бобруйскую тюрьму, были из состава 4-и, 13-й и 21-й армий, разгромленных немцами при переходе Днепра, но были командиры и с других участков.
...К четырем часам дня нас выгрузили в Молодечно и привели к ряду трехэтажных домов, очевидно, бывших казарм стоявшей здесь до войны советской пограничной части....
С уважением РВН

[Геннадий Кушелев]

Михаил, спасибо за представление. Теперь вижу, что Вы не Арнольд.
Вот предыдущая страница этого списка. Шталаг 342, III Abt(eilung), 3-е отделение (условно)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992996
Поизучайте.

[ХИЩНИК]

Михаил, спасибо за представление. Теперь вижу, что Вы не Арнольд.
Вот предыдущая страница этого списка. Шталаг 342, III Abt(eilung), 3-е отделение (условно)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992996
Поизучайте.

СПАСИБО! А ВСЁ-ТАКИ ,КАК НАЙТИ-ТО В ОБД?!НАУЧИТЕ,ЧТО ВВОДИТЬ В ПОЛЯ ПОИСКА?

[РВН]

http://militera.lib.ru/memo/russian/paliy_pn/index.html
2. От Мормаля до Замостья
Почти все пленные, попавшие в бобруйскую тюрьму, были из состава 4-и, 13-й и 21-й армий, разгромленных немцами при переходе Днепра, но были командиры и с других участков.
...К четырем часам дня нас выгрузили в Молодечно и привели к ряду трехэтажных домов, очевидно, бывших казарм стоявшей здесь до войны советской пограничной части....

[РВН]

Палий Пётр Николаевич
Записки пленного офицера

От моего английского корреспондента я получил книгу, изданную минитиражом во Франции в 80-х годах. Ее автор — военный инженер Н.П.Палий, войну встретил на строительстве военных укреплений под Брестом, вышел из окружения, участвовал в оборонительных боях на Днепре, попал в плен. Был в офицерских лагерях все годы. В конце оказался в лагере Вольгаст близ Пёнемюнде, работал старшиной чертежного зала. Перед завершением войны принял решение уйти в РОА. Понимая, что он оказался в тупике, из которого выхода почти нет, его рассуждения о роли РОА более чем сомнительны, но интересны. В плену он вел себя вполне достойно. Рассказывает правдиво и очень интересно. И познавательно.

С уважением РВН

[ХИЩНИК]

Палий Пётр Николаевич
Записки пленного офицера

От моего английского корреспондента я получил книгу, изданную минитиражом во Франции в 80-х годах. Ее автор — военный инженер Н.П.Палий, войну встретил на строительстве военных укреплений под Брестом, вышел из окружения, участвовал в оборонительных боях на Днепре, попал в плен. Был в офицерских лагерях все годы. В конце оказался в лагере Вольгаст близ Пёнемюнде, работал старшиной чертежного зала. Перед завершением войны принял решение уйти в РОА. Понимая, что он оказался в тупике, из которого выхода почти нет, его рассуждения о роли РОА более чем сомнительны, но интересны. В плену он вел себя вполне достойно. Рассказывает правдиво и очень интересно. И познавательно.

С уважением РВН

СПАСИБО! Читаю уже!