Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое  (Прочитано 486574 раз)

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Артамонов Григорий Петрович 1918 г.р., ур. Смоленской обл., последнее место службы: 181 ОБС 8 ОСБ, 3.12.41 затонул при переезде с п/о Ханко-Ленинград.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=51491405
Артамонов Григорий Петрович 1918 г.р., ур. Смоленска, последнее место службы 181 бат. связи, пленён 5.12.41 корабль "Сталин", лагерь Шталаг 332, 350, № пленного 8436, 100835, умер 11.7.42, захоронен в Глебокие.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300806363
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300806365
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Я так думаю, что это один и тот же человек, только что-то с датой пленения. Возможно, год перепутали.
Захаров Семен Антонович 1899 г.р., призван __.01.42 Чернозским РВК Молотовской области, последнее письмо было получено в 42г. с дороги, пропал без вести.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60131451
Захаров Семён Антонович 1899 г.р., ур. Молотовской обл., последнее место службы 1100 сп, пленён в Ленинграде 8.3.41, лагерь R, умер 11.7.42, захоронен в Глебоки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300827550
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Семчук Н.С. - ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301069092 (на месте фото: 9.7.42 в лагере)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64442644 (Странная особенность, что у многих не совпадают некоторые данные: то год рождения, то отчество, то место службы и пр.. А так похоже, что это один и тот же боец).
Таких много.
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Прошу помощи в прочтении и переводе записи на месте для фото в карте военнопленного.
Минин Д.Г. №  12722 – Глебокие
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300635440 (Кроме слова Вязьма, ничего не поняла)
http://i066.radikal.ru/1003/cd/b0558b4d61a1.jpg


3.3.42 gefangen genommen , arbeitete bis Mai bei der Wehrmacht , erkrankte bis Juni, kam in ein Lager bei Byasma, erkrankte erneut, sollte dann Abtransportiert werden, rückte aus +(und) wurde von der H.(Herren)Polizei erdriffen ,+(und) am 18.8.42 eingeliefert

Grt. (Gefreiter)  Brink

Данный текс написат без единого знака препинания!!! Все запятые были поставлены мной (для разделения текста по смыслу)!!!

3.3.42 взят в плен. Работал до Мая в (или на) Вермахта. Заболел (или был болен) до Июня. Прибыл (был направлен!!) в Лагерь под Бязьмой. Заболел вновь. Должен быть перевезен. Бежал и был пойман Полицией (в данном случае Herren Polizei означает Полицию Вермахна, т.е. выше уже некуда так как они служат непосредственно Гитлеру) и доставлен 18.8.42.

Евратер Brink

Уважаемая Wetter!
Подписавшийся под переведённой Вами записью Бринк был, конечно, "гефрайтером", то есть ефрейтором по воинскому званию, а немецкое "Byasma" - это, разумеется, русская Вязьма.
H.Polizei - это не Herren Polizei с Вашими последующими комментариями, а Heeres-Polizei, то есть Полиция Сухопутных войск Вермахта, подчинявшая Главному командованию Сухопутных войск Вермахта (сокращённо OKH).
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2010, 10:58:25 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Что-то не так. Ловить его должна была не армейская, а тайная военная полиция (ГФП). На наши реалии - не военный патруль, а милиция, поскольку он не военнослужащий ариец.
Записан
Будьте здоровы!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Может, случайно попался?
Записан
С уважением.
Наталья.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
А не много ли чести чтобы окруженца ловила тайная полиция!
Роль военной полиции в вермахте выполняли фельджандармы. Это было их обязанность отлавливать в прифронтовой полосе советских окруженцев с последующей концентрацией последних на полевых сборных пунктах: сначала дивизионных, затем - корпусных, армейских и так вплоть до этапирования во фронтшталаги...
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
А не много ли чести чтобы окруженца ловила тайная полиция!
Роль военной полиции в вермахте выполняли фельджандармы. Это было их обязанность отлавливать в прифронтовой полосе советских окруженцев с последующей концентрацией последних на полевых сборных пунктах: сначала дивизионных, затем - корпусных, армейских и так вплоть до этапирования во фронтшталаги...
Нет. Тут есть существенно важная тонкость. Главной непосредственной обязанностью тайной военной полиции (Geheime Feldpolizei, GFP, ГФП) был именно отлов окруженцев и других подозрительных. Не надо путать с военной полицией вермахта (Militaerpolizei, просто Feldpolizei), у которой были совсем другие функции. Это наведения порядка в собственных рядах, военное ГАИ, гауптвахты и т. п. У них этой собственной работы тоже выше крыши хватало. Отлов окруженцев был едва ли не самой последней ее задачей. Кроме того, несопоставимые мощности. На команду ГФП силой в роту 25 больших автофургонов, не считая мотоциклов и т. п. Оснащение МП было гораздо беднее, да столько и не требовалось, так как задачи были существенно другими:
"Военные полицейские были слишком малочисленны, а задачи, стоящие перед ними, слишком обширны, чтобы у них оставалось время на все те прегрешения, о которых так часто говорят. Военную полицию сформировали лишь после начала войны. Военная полиция подчинялась непосредственно командиру дивизии. В каждой дивизии был один взвод военной полиции, состоявший из офицера (оберлейтенанта или лейтенанта) и 36 унтер-офицеров (рядовых во взводе не было). Взвод располагал 7 автомобилями, 1 грузовиком, 6 мотоциклами и 2 мотоциклами с коляской. Личный состав взвода был вооружен пистолетами и пистолетами-пулеметами. Военные полицейские действовали в тылу дивизии разбившись на несколько патрулей. В задачу полиции входило поддержание порядка, обеспечение безопасности, регулировка дорожного движения. Патрули проверяли документы у солдат, патрулировали железнодорожные станции, пресекали враждебные действия в отношении гражданских лиц, отлавливали дезертиров, пресекали проявления паники, направляли людские потоки, а также организовывали пункты сбора рассеянных частей. Полицейские выявляли подозрительных гражданских лиц (шпионов, диверсантов и партизан), допрашивали пленных, отправляли пленных в сборные лагеря. В кризисной ситуации военная полиция обороняла штаб дивизии. Важной задачей военной полиции было регулирование дорожного движения. Кроме общего поддержания порядка на дорогах, военные полицейские регулировали движение в узких местах, на мостах и др. Полицейские направляли движение крупных колонн наступающих или отступающих войск. Военная полиция была наделена особыми и довольно значительными полномочиями. Весь личный состав Вермахта, в том числе и офицеры, были обязаны предъявлять документы военным полицейским по первому требованию. Полиция могла проводить обыск людей, досмотр транспортных средств и имела право арестовывать рядовых и унтер-офицеров (офицеров арестовывать полицейские не имели права, ограничиваясь лишь составлением протокола). В случае необходимости военным полицейским разрешалось применять оружие"

http://www.1935-1946.ru/2007/09/15/page,5,shtab-divizii.html

А тайная военная полиция - совершенно отдельная спецслужба. Она несколько раз переподчинялась то РСХА (СД), то абверу (не армейскому, а возглавлявшемуся Шелленбергом), то имела двойное подчинение, то имела совсем самостоятельное управление, была совсем самостоятельной структурой, но вермахту напрямую не подчинялась никогда.
Разъясню причину путаницы. Для групп армий было типично, что начальники их разведки (абвера) одновременно подчинялись непосредственно Шелленбергу, например, Гернсдорф в группе армий "Центр". И ее ГФП подчинялась ему не как офицеру вермахта, а как офицеру абвера Шелленберга - по этой линии. А после того как в 1942 г. переподчинили СД, работала, в принципе, та же схема. Была видимость подчиненности вермахту, но на деле ее не существовало.
Ниже я привожу хороший текст на эту тему, где коротко и ясно описываются функции ГФП. Два положения здесь неверны - насчет подчинения вермахту и того, что ГФП могла распоряжаться небольшими вспомогательными силами. На деле было обычно наоборот: численность привлеченных вспомогательных сил намного превышала численность соответствующих подразделений ГФП. А все остальное верно:
"Особую роль в системе оккупационного аппарата на территории "области армейского тыла" исполняла тайная полевая полиция (ГФП). Как составная часть вермахта, она осуществляла военно-полицейские функции. В ГФП набирались сотрудники гестапо, немецкой полиции и других карательных органов. Подразделения ГФП были представлены группами при штабах групп армий, армий, полевых комендатурах, комиссариатами и командами при корпусах, дивизиях, некоторых местных комендатурах. Группы ГФП подчинялись шефу полевой полиции группы армий "Центр" и абверофицеру отдела 1ц штаба соответствующей армии, или полевой комендатуры. В группу входило 80 — 100 сотрудников и солдат. Каждая группа имела от 2 до 5 "наружных команд" и "наружных отделений". При подразделениях ГФП были группы штатных агентов и небольшие воинские формирования для карательных действий против партизан, проведения облав, охраны и конвоирования арестованных. Группы и команды ГФП, приданные полевым и местным комендатурам, являлись их исполнительными органами. Будучи подчиненными разведке и контрразведке военных формирований вермахта, полевым и местным комендатурам, группы ГФП исполняли функции гестапо в зоне боевых действий, во фронтовых и армейских тылах. Команды ГФП при местных комендатурах и охранных дивизиях действовали в контакте с полицией безопасности и СД, полевой жандармерией".

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=3060

Если совсем коротко и популярно, то военная полиция не охотилась за окруженцами, они сами попадались ей на блокпостах, а у ГФП постовой службы не было, она именно охотилась, отлавливала, осуществляла карательные антипартизанские и антиокруженческие рейды (придаваемые ей части предателей прямо так и назывались - Jagdkommandos - команды охотников). Правильнее сказать, под видом этого занималась геноцидом. Чего никак нельзя сказать о военной полиции.
« Последнее редактирование: 02 Апреля 2010, 19:43:10 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Брусков Николай Петрович 1907 г.р., уроженец Саратовской обл., писем нет с августа 1941 г., мать Брускова Татьяна Ильинична, проживала по адресу: Новострой, ул. Калинина, д.6, кв.4. Пропал без вести.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60093906
Брусков Николай Петрович 1907 г.р., уроженец Саратовской области, пленён 26.7.41 в Могилёве, мать Брускова Татьяна Ильинична, проживала по адресу: Тульская (Московская) область, Донской район, д. Новострой, №7. Умер 14.08.42, захоронен в Глебоки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300587351
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Авдохин Павел Гаврилович 1915 г.р., ур. Велико-Лукской обл., можно считать пропавшим без вести в июне 41г.. Жена: Авдохина Александра Сергеевна, проживала по адресу: Велико-Лукская область, Камаевский с/с, д. Скриплянка.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=58161556
Авдохин Павел Гаврилович 1915 г.р., ур. Калининской обл., попал в плен 22.7.41г. Жена: Авдохина Александра, проживала по адресу: г. Великие Луки, Камаевский с/с, д. Апекаловск. Умер 21.8.42, захоронен в Глебоки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300661992
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Письмо могло прийти и намного позже, жена могла и сменить адрес. Но для полноты картины:
Ермошин Григорий Степанович 1906 г.р., последнее письмо получено 12 ноября 1941г, адрес жены Ермошиной Ольги Степановны: г. Барнаул, пос. Кирова, Сосновый,6 (если я правильно прочитала).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7509678
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=7509680
Ермошин Григорий Степанович 1906 г.р., пленён 15.9.41, адрес жены Ермошиной Ольги: г.Барнаул, Будёновская ул, 2 Лесной пер., 8, умер 28.8.42, захоронен в Глебокие.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300709829
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2010, 12:50:32 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

big100mama

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 31
Средняя школа №5 г. Молодечно клуб " Поиск" - mailto:sch5mol@gmail.com
Записан

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Куфтерин Матвей Николаевич 1904 г.р., ур. Уфимской обл., пропал без вести в феврале 43г. Жена: Куфтерина А.Ф., проживала по адресу: Ленинград, Октябрьский р-н, ул. Красная, д. 48, кв. 29.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=64235106
Куфтерин Матвей Николаевич 1903 г.р., ур. Уфимской обл., попал в плен 30.9.41. Родственники: Куфтерина Анна, проживала по адресу: Ленинград, Октябрьский р-н, ул. Красная, д. 54, кв. 24. Умер 29.08.42, захоронен в Глебоки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300762441
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Могли, ошибиться, могло письмо прийти позднее.
Данишкин Николай Николаевич 1919 г.р., ур. Сталинградской обл., последнее письмо (я так поняла, что это дата последнего письма) получено в августе 42г.. Отец Гришанков Иван Саламеевич, проживал по адресу: Ворошиловоградская обл., ул. Коммунистическая, № 118.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=60059739
Данишкин Николай Николаевич 1919 г.р., ур. Сталинградской обл., попал в плен 5.10.41, родственники: Гришенков Иван, проживал по адресу: Ворошиловоградская обл., ул. Коммунистическая, д.118. 9. Умер 30.8.42, захоронен в Глебокие.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300639105
То же:
Газиев Барий Миннигалиевич
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=62214979 (связь утрачена в декабре 42г.)
Газиев Бари
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300690684 (попал в плен 12.10.41)
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2010, 16:55:02 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Может, и два разных человека, может, год рождения попутали...
Ершов Лаврентий 1896 г.р., адрес родных: Ершова Ниталия Ивановна Татарская ССР, Ново-Шешминский р-н, с. Ново-Троицкое, умер 1.9.42, захоронен в Глебоки.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300251218
Ершов Лаврентий Филиппович 1909 г.р., призван был Ново-Шешминским РВК. Связи нет с 17.03.42. Жена Ершова, проживала по адресу: Ямашенский р-н, с. Новотроицк.
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Жена Мария.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59092779
Марфа.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300271877
***
Разные деревни в месте рождения.
Корнев И.И. - ?
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300641136 (умер в лагере)
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=59976070 (пропал без вести)
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2010, 13:58:56 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Я наконец-то добралась до Щёлкова. Добыла выписку из метрической книги.
Вот она.
http://s54.radikal.ru/i146/1004/a1/76368788980e.jpg

Получается по этой справке, что дед мой родился 27.10.1906г, 29.10.1906г. был крещён, а в карте военнопленного стоит дата рождения: 05.11.1906г.. ??? К сожалению, оставшиеся родственники точной даты его рождения не знают, только то, что дед родился поближе к Михайлову дню, раз его так назвали.
Также сын деда рассказал, что в 1943г. на деда пришла похоронка. Бабушка проплакала, а потом заметила, что в похоронке местом рождения деда (а вроде, и жительства) указана другая деревня. Потому она решила, что похоронка не на него пришла. Похоронка, конечно, тоже не сохранилась. :-\
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2010, 15:22:53 от Наталья30 »
Записан
С уважением.
Наталья.

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Записан

Наталья30

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1 156
  • Наталья Викторовна
Спасибо.
Он в списке есть, на 57 стр данной темы. Только его я ещё не смотрела по другим данным.
Записан
С уважением.
Наталья.
Страниц: 1 ... 43 44 45 46 47 [48] 49 50 51 52 53 ... 127   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »