Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое (Прочитано 486575 раз)

Sobkor · « **Reply #960 :** 07 Апреля 2010, 19:41:31 »

Самое главное, что в той карте прописан официальный статус Глубокского филиала - "лагерь-ветвь"...

Наталья30 · « **Reply #961 :** 07 Апреля 2010, 20:20:26 »

Таких много. Например: http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300707925
На мой взгляд, интересны несостыковки данных в различных документах пленных, захороненных там. Может, ошибки, путаница, но это вот наиболее странно:

Цитата: Геннадий Кушелев от 31 Марта 2010, 15:24:52

Вот Вам и обещанная "растяжка"!
Номер записи 300813681
Фамилия Антонов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения 11.11.1908
Место рождения Район Уфа
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 30086
Дата пленения 15.11.1941
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг 336
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.06.1943
Место захоронения Ковно-Каунас
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813680

Номер записи 300653171
Фамилия Антонов
Имя Григорий
Отчество Андреевич
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Башкирская АССР
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата пленения 14.11.1941
Место пленения Ленинград
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 28.08.1942
Место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище)
Название источника информации ЦАМО
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300653170

***
Пока не нашла никого, кто бы так же был захоронен в двух разных местах в разное время. Но я ещё не весь список просмотрела.
Очень жалко, что не увижу похоронку, которая в 43г. пришла на моего деда. Если, как говорит дядька, у того бойца была другая деревня в месте рождения указана (а вроде, и место жительства), то почему она пришла по адресу моей бабушки? Значит, адрес на ней был бабушкин?

Sobkor · « **Reply #962 :** 07 Апреля 2010, 21:43:46 »

Судя по всему, этот Антонов только предполагался к этапированию в Глубокое, но по каким-то причинам остался в Ковно, а в Глубокое он "ушёл" лишь в списках. По крайней мере, в первом случае оригинал лагерной карты, а вот втором явно что дубликат...

Наталья30 · « **Reply #963 :** 08 Апреля 2010, 07:04:06 »

Но ведь в Глубокое он "умер" 5.9.42, а в Ковно-Каунас аж 21.6.43г. Выздоровел?
***
Может, я и неверно рассуждаю, но каким образом похоронка могла прийти по адресу моей бабушки, если документов 260 опаба не сохранилось? Откуда же узнали адрес призывника? Я не знаю, как вообще отправлялись похоронки. Что там писалось и кем?

Sobkor · « **Reply #964 :** 08 Апреля 2010, 10:51:25 »

Да нет! Судя по карте-оригиналу, он перемещался только в Мариямполе (ныне - Мариямполь) и на какой-то стадион, причём в составе рабочих команд...

Наталья30 · « **Reply #965 :** 08 Апреля 2010, 11:28:13 »

Цитата: Sobkor от 08 Апреля 2010, 10:51:25

Да нет! Судя по карте-оригиналу, он перемещался только в Мариямполе (ныне - Мариямполь) и на какой-то стадион, причём в составе рабочих команд...

Юрий Петрович, я ничего не поняла. Откуда взялся Мариямполь, стадион и рабочие команды?

Sobkor · « **Reply #966 :** 08 Апреля 2010, 11:32:20 »

Это на оборотной стороне карты, если я ничего не путаю, конечно...

Наталья30 · « **Reply #967 :** 08 Апреля 2010, 11:35:41 »

Спасибо, нашла.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300813682
Обе за 1943 год.

Sobkor · « **Reply #968 :** 08 Апреля 2010, 11:57:38 »

О чём я и говорил: и Мариямполе на месте, и стадион!

Наталья30 · « **Reply #969 :** 08 Апреля 2010, 12:03:14 »

Если Антонов только предполагался к этапированию в Глубокое, но по каким-то причинам остался в Ковно, а в Глубокое дошли лишь списки, то мне думается, что таких много. Отсюда тогда и все эти несостыковки: по датам рождения, адресам, родственникам и пр..

Sobkor · « **Reply #970 :** 08 Апреля 2010, 12:18:03 »

Вести речь о количестве несостоявшихся узников Глубокского филиала можно лишь будет при изучении всего массива накопленной информации. Но лично я этим не занимаюсь: не моя это тема исследования... Всего лишь обратил внимание активистов данной темы на необходимость детально изучать обе стороны лагерной карты...

Sobkor · « **Reply #971 :** 08 Апреля 2010, 12:19:09 »

Вот только что наткнулся: http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-1618/00000157.jpg

Наталья30 · « **Reply #972 :** 08 Апреля 2010, 12:33:36 »

Этот есть на 57 стр.
263) Русаков В.А. – Каунас
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300689810
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300689812 (лазарет с 9.7.42)
И вообще из Каунаса имееются. Примерно человек 12.
***
Не, считая тех, кого я из 342 последний раз "наковыряла", примерно такая картина:
342, Молодечно (объединила) - 105 человек,
344, Вильнюс (объединила) - 79 человек. (Один: Вильнюс - Могилёв)
350 R, Рига (объединила) - 58 человек,
332 Fellin - 14 человек,
332 Fellin - 350 R - 8 человек,
Вероятно, из 332 можно добавить к Риге, тогда из 350 будет 80 человек.
352, Минск - 53 человека,
Валк - Ш351 - 4 человека,
Валк - 7 человек,
W, 337 - 7 человек.
Если объединить всех Валковских, то их 18 человек.
Kaunas - 12 человек,
Sluzk - 5 человек,
343 Olitns - 9 человек,
Salaspilsk - 6 человек,
Reshiza - 9 человек,
Глебокие - 15 человек.
У остальных лагерь неизвестен или W,R, что, наверное, есть Валк и Рига.
****
Юрий Петрович, за Ваше внимание к теме спасибо.

Наталья30 · « **Reply #973 :** 08 Апреля 2010, 18:54:46 »

Если это один и тот же человек, то умер он значительно раньше, чем был захоронен.
Ложкин Степан , Шталаг 342, умер 1.3.42.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77992357
Ложкин Степан Федосеевич, лагерь-ветвь Шталага 342 Глебокие, умер 04.09.42г.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300611513

Sobkor · « **Reply #974 :** 08 Апреля 2010, 20:24:06 »

Как видно, с реальным учётом военнопленных в Глубокском лагере дело обстояло швах!..

Геннадий Кушелев · « **Reply #975 :** 08 Апреля 2010, 20:29:25 »

Жаль, что Mossad/РВН об этом не узнает!

Наталья30 · « **Reply #976 :** 08 Апреля 2010, 20:29:42 »

Вот именно. Ложкин Степан умер 1.3.42 и был, по идее, захоронен в Молодечно в 342, т.к. умер в лагере. А Ложкин Степан Федосеевич был захоронен там, где сейчас м. Борок, 04.09.42г.
***
Геннадий Юрьевич, не думаю, что не узнает. Если кому-то что-то интересно, то заглянет и прочтёт.

Sobkor · « **Reply #977 :** 08 Апреля 2010, 20:38:02 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2010, 20:29:25

Жаль, что Mossad/РВН об этом не узнает!

Типун Вам на язык! Я уже устал бороться с его развязанным хамством. Радоваться не на радуюсь по поводу его затянувшегося отсутствия на Форуме, а Вы, как лихо, кликаете!...

Геннадий Кушелев · « **Reply #978 :** 08 Апреля 2010, 20:40:10 »

Цитата: Sobkor от 08 Апреля 2010, 20:38:02

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2010, 20:29:25
Жаль, что Mossad/РВН об этом не узнает!

Типун Вам на язык!

Тогда уж на "мышь"!

Sobkor · « **Reply #979 :** 08 Апреля 2010, 20:44:36 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2010, 20:40:10

Цитата: Sobkor от 08 Апреля 2010, 20:38:02
Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2010, 20:29:25
Жаль, что Mossad/РВН об этом не узнает!

Типун Вам на язык!
Тогда уж на "мышь"!

Согласен на всё! Лишь бы только тот недообразованный и недовоспитанный товарищ вновь не объявился у нас...

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Re: Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое (Прочитано 486575 раз)