Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.  (Прочитано 10128 раз)

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #20 : 22 Ноября 2009, 12:00:12 »
И ещё один аргумени "против", хотя и косвенный: эвакуированные в Узбекистан военные училища, как правило, размещались в пустующих военных городках. В связи с этим, надо полагать, Гомельское училище прибыло в Каттакурган не случайно: сменило в гарнизоне какую-то в/ч, убывшую на фронт...
Записан

SIA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #21 : 22 Ноября 2009, 12:54:00 »
Очень благодарен всем ответившим и заинтересовавшимся судьбой моего родственника.Действительно, моя семья не располагает никакими сведениями о том, что он был курсантом Гомельского училища.В единственном полученном от него в июне письме он об этом ничего не написал.Оно не сохранилось  - сгорело вместе с домом во время войны.Замечание о том,что я плохо осведомлен о результатов посков в моей семье - не соответствует действительности.В настоящее время жива младшая сестра Галдукевича К.Т. Она сама и ее покойный отец еще в Советское время неоднократно посылали запросы в разные инстанции.Последний раз  - в конце восьмидесятых. Информация о месте его гибели стала известна благодаря всем Вам только сейчас.В анкете действительно указаны три документа, если я правильно понимаю, подтверждающих его гибель, которых нет в деле (отдельное спасибо Caesar).Но как и где их искать - ума не приложу.       
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #22 : 22 Ноября 2009, 13:03:51 »
SIA, но Вы ведь не были осведомлены о факте переписки с ЦАМО за 1963 год! А вот теперь Вы действительно продвинулись вперёд...
Рекомендовал бы Вам  установить ФИО того погибшего в автокатастрофе однополчанина и соответственно – «поднять» в военкомате его УПК - учётно-послужную карту.  В последней наверняка отыщете номер части по месту службы и гибели дорогого Вам воина. А уже исходя из номера части легко вычислить боевой путь и точное место гибели…
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #23 : 22 Ноября 2009, 13:58:30 »
Кроме Гомельского пехотного училища в Каттакургане были сформированы в разное время 213 сд (2ф),
Самаркандская моторизированная дивизия,37 осбр.
Представляет интерес рассказ еще одного призванного из Белоруссии в Каттакурган весной 1941 :

А.Ш.- Родился я 7/3/1921 года в городе Минске. В 1940 году окончил школу- десятилетку и поступил на строительный факультет Минского политехнического института. В начале апреля 1941 года меня вызвали в военкомат. Посмотрели на мой студенческий билет и начали орать – «Ты какое право имел поступать в институт?! Ты был обязан ждать повестки в армию!». Говорю им – «Первый раз слышу о запрете на учебу в институте до призыва. Но в армии служить готов с радостью!» В те годы от армии никто не увиливал, служба в РККА считалась почетной. Через несколько дней эшелон с призывниками уносил меня в Среднюю Азию. Попал я служить в кавалерийскую часть- полк резерва, дислоцированный в узбекском городе Катта-Курган. Полк не имел своего номера, и наша часть называлась просто №1230.. Определили меня в пулеметный эскадрон: пулеметы «максим» установленные на тачанках.
http://www.iremember.ru/content/view/395/2/lang,ru/

С уважением,Иван.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #24 : 22 Ноября 2009, 14:27:14 »
Вот это, похоже, и есть искомая в/ч!
Однозначно что к началу 1941 года её обратили на укомплектование 27-го мк...
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #25 : 22 Ноября 2009, 14:38:02 »
 
По поводу деревни Сыр -Липки :
В это время 152-я дивизия стояла на рубеже Каспля — Катынь, а 46-я дивизия — справа от нее, в районе Холм — Сыр — Липки, образуя выдвинувшуюся на север от Смоленска дугу. Там уже вели бои части 19-й армии, а несколько правее — 20-й армии; бригада Мишулина находилась в Красном.
http://militera.lib.ru/memo/russian/lobachev_aa/10.html
 В самой деревне Сыр-Липки находился штаб 16 армии Лукина М.Ф. о чем установлен памятный знак.

С уважением,Иван.
Записан

SIA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #26 : 22 Ноября 2009, 15:13:08 »
Про розыск сослуживца по фамилии Жолудь у меня большие опасения, что найти информацию про него будет еще тяжелее, чем о моем родственнике. Кстати, в ходе очередного разговора выяснилась интересная деталь - в том единственном письме, которое прислал Галдукевич К.Т. родственникам, он упомянул, что служит в кавалерии !!! Кстати, я читал воспоминания Шварцберга А.Г. по адресу http://www.iremember.ru/content/view/395/2/lang,ru/ месяца три назад. Но воспоминания родственников про кавалерию, заставили меня взглянуть на эту статью по другому. Галдукевич К.Т. не был студентом и поэтому, скорее всего, участь Шварцберга А.Г. и  военного училища в Алме-Ате его не коснулась.Но все таки, какая же это часть и ее боевой путь? 
Записан

pogranec

  • Гость
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #27 : 22 Ноября 2009, 15:50:23 »
Здравствуйте!
Из письменного доклада Генерал-инспектор Кавалерии КА генерал-полковника  ГОРОДОВИКОВА О.И.  27 августа 1941 года заместителю Народного Комиссара Обороны СССР армейскому комиссару 1 ранга ЩАДЕНКО -
«В Среднеазиатском военном округе формировалась в Ката-Курган 44 кавалерийская дивизия (ППС 639). 
Формирование завершено к 15 июля 1941 года».

Гораздо позже в САВО формировались…
Выписка из «Ведомости формируемых стрелковых и кавалерийских дивизий»
63  кд   Ленинабад   1.09.   1.10.
81 кд    Джамбул                1.09.   1.10.
57 кд   Фергана                1.09.    15.11.
61 кд   Сталинабад   25.09   15.11.
79 кд   Ташкент    25.09   15.11.
83 кд   Самарканд    25.09   15.11.
Начальник Оргуправления генерал-майор Четвериков.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #28 : 22 Ноября 2009, 15:55:53 »
В марте 1941 года часть кавалерии САВО - 19-я гкд целиком, управление 25-й кд и ряд запасных кавчастей - была обращена на формирование 27-го мк, при этом 19-я гкд стала базой для 221-й моторизованной дивизии...
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #29 : 22 Ноября 2009, 16:00:03 »
Если набрать в ОБД " в/ч 1230 " выходит несколько фамилий по которым отслеживается
присутствие данной части в Каттакургане.
Интерес представляют двое по которым можно отследить передвижение части :
-Левшанов Василий Николаевич- лейтенант
-Мубараков Сабир Садыкович-военврач 3 ранга
Левшанов В.Н-в/ч 1230 -одно донесение и другое как пропавший без вести в 671 сп 221 мсд
Мубараков С.С.-в/ч 1230 и далее попал в плен из 671 сп 221 мсд.

 С уважением,Иван.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #30 : 22 Ноября 2009, 16:22:19 »
svansev, спасибо!
Действительно, прежде всего, следует "копать" в отношении 671-го мсп 221-й моторизованной дивизии...
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2009, 17:02:00 от Sobkor »
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #31 : 22 Ноября 2009, 16:26:08 »
221-я мд в действующей армии с 15 июля по 10 августа 1941 года, после чего была расформирована. В бой она вступила где-то под Ельней...
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #32 : 22 Ноября 2009, 16:59:40 »

           671 мотострелковый полк - в/ч 1230

    Заместитель по политической части - батальонный комиссар Николай Михайлович Волобуев.

http://mechcorps.rkka.ru/files/mechcorps/pages/27_meh.htm

С уважением,Иван.
Записан

SIA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #33 : 23 Ноября 2009, 09:52:20 »
Есть ли какая-нибудь более подробная информация о боевом пути 671-го мсп или 221-й моторизованной дивизии?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #34 : 23 Ноября 2009, 10:10:29 »
Есть ли какая-нибудь более подробная информация о боевом пути 671-го мсп или 221-й моторизованной дивизии?

SIA, это уже Ваша задача отправиться в ближайшую военную библиотеку и начать  "лопатить" здесь всю доступную военно-энциклопедическую и военно-мемуарную литературу, посвящённую Смоленскому сражению...
Записан

SIA

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 11
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #35 : 23 Ноября 2009, 10:23:38 »
Безусловно я это сделаю. Но для меня ценна любая информация по данному вопросу.
Записан

svansev

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6 767
  • Лебедев Иван Анатольевич
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #36 : 23 Ноября 2009, 14:06:27 »
Здравствуйте !
Боевой путь 221 мсд был очень короткий т.к. дивизию переименовали в 106 мотострелковую дивизию :
http://www.rkka.ru/handbook/reg/106sd41.htm

ПРИКАЗ О СФОРМИРОВАНИИ ТАНКОВЫХ ДИВИЗИЙ
№ 0058 19 июля 1941г.

1. Танковые дивизии согласно директиве Генерального штаба Красной Армии №-Орг/524661 от 8.07.41 г. считать 18.07.41 г. сформированными.

101, 102, 104, 105, 107, 108, 109 и 110-я танковые дивизии; 103-я и 106-я мотострелковые дивизии с сего числа поступают в распоряжение командующего фронтом резервных армий.

http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=249&Itemid=30
О дивизии только упоминания о том,что участвовала в боях за Ельню :

106-я мотострелковая дивизия с 23 июля участвует в боях за Ельню, вплоть до освобождения города 5 сентября 1941 г. 28 сентября 1941 г. переименована в 106-ю стрелковую дивизию. В октябре 1941 г. практически полностью погибла в вяземском окружении, вышли только остатки дивизии. Официально расформирована 27 декабря 1941 г.

С уважением,Иван.
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #37 : 23 Ноября 2009, 14:39:15 »
Не совсем так. Перечень Генштаба за 2005 год уже не подтверждает прямого юридического родства между 221-й мд и 106-мд (она именно моторизованная дивизия - мд, а не мотострелковая - мсд).
Согласно этому Перечню, обе дивизии существовали параллельно (сс. 118 и 119):
«106-я моторизованная дивизия (с 28.08.1941 г. -106 сд РезФ (1 ф) – в действующей армии 15.07.1941 г. – 28.08.1941 г.

221-я моторизованная дивизия – в действующей армии 15.07.1941 г. – 10.08.1941 г.».
Однако факт остается фактом: костяк 106-й мд составила именно 221-я мд.
Тема про 106-ю мд/сд на нашем Форуме здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=4151.msg43962#msg43962
Записан

Марья

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 198
  • Иванова Мария Вячеславовна
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #38 : 23 Ноября 2009, 23:39:26 »
Здравствуйте форумчане!

Хочу сразу внести ясность по связи между 221 и 106 мд.
Не все справочники корректны. 221 мд вообще не принимала участия в БД, т.к. на момент отправки (тогда уже расформированого) 27 мк на фронт такой дивизии в его составе не было. И вот почему.
В начале июля 1941 г было принято решение о формировании 106 отдельной танковой дивизии на базе 221 мд. Но к 15 июля корпус расформировывается, а входившие в него части отправляются на запад. 106 танковую доформировать не успевают (а в некоторых документах из дивизии встречается печать танковой дивизии), к тому же отсутствует потребная матчасть и дивизия отправляется 106-й отдельной механизированной дивизией, в составе дивизии 2 мп (в документах армии мсп) и танковый батальон. Ну не было у них танков!! Остальной состав в вышеприведенной ссылке.

Кроме того, могу совершенно точно сказать, что бойцы, разыскиваемые родственниками по номерам подразделений 221 мд - проходят по спискам 106 мд. И не только по полкам, а и по другим, входившим в дивизию частям.

Еще могу заметить, что 106-я дивизия реально в боях с 26.7.41 (об этом свидетельствуют документы из дивизии). И среди первых погибших много бойцов из Белоруссии, правда из разных областей, в т.ч. и Минской.
Галдукевича среди поименных списков документов по л.с. (которые удалось найти в ОБД и ЦАМО) нет. Но таких документов очень мало. По ним можно установить имена чуть более 1500 воинов (это из 10 000 с лишним + пополнение).
Далее, в июле-сентябре 1941 г. дивизия вела бои в р-не деревень Большая и Малая Липня Ельнинского р-на (полки чередовались в этом районе). Может все-таки не Липки?  И вообще, воевала на территории Ельнинского р-на Смоленской обл, и только отступала через соседний, Дорогобужский р-н на Вязьму в октябре 1941, в "Вяземский котел", откуда не вышла. Вышли только единицы личного состава, при этом штабные документы были уничтожены или остались на территории противника, в ЦАМО нет даже описи по этой дивизии, нет дивизии и некоторых справочниках.

Да еще, дивизия из механизированной переформирована в стрелковую 28.8.41, приказом НКО. Но реально, в 24 Армии РФ (в которую входила) только к 24.9.41 г.

Еще одну деталь забыла. Среди адресов кадровых офицеров дивизии (т.е. адресов их жен) часто встречается Катта-Курган, п/я 4, ч. такая-то, наряду с обычными адресами и улицами, а также п/я 41 и 17 в г. Самарканд. Т.о. адреса имелись (у родственников) разные. А какие принадлежали непосредственно дивизии - не известно.
С уважением, Мария
Записан
сержант Иванов Михаил Иванович 1913 б/в 10.41 в Смоленской обл, 106 мд (сд) 24А РФ

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Re: Галдукевич Константин Тимофеевич, 1921 г.
« Reply #39 : 23 Ноября 2009, 23:44:36 »
Ремарка: включение в состав действующей армии и первое боевое крещение - вещи суть разные.
Порой между этими двумя датами - недели, а то и месяцы...
Записан
Страниц: 1 [2] 3   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »