Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 663516 раз)

AdviseR · « **Reply #3440 :** 03 Апреля 2011, 02:40:30 »

И ещё раз спасибо, попробую поискать данные о захоронениях.

nestor · « **Reply #3441 :** 03 Апреля 2011, 09:49:13 »

Цитата: AdviseR от 03 Апреля 2011, 01:49:35

Warwara, спасибо. Вот источник, попробовал сделать крупнее:

После Вашей подсказки прочитал бы Preiskreticham

Preiskretieharn?

AdviseR · « **Reply #3442 :** 03 Апреля 2011, 10:31:03 »

Preiskretieharn?
Тоже возможно. Одно непонятно - вариант от Варвары вроде подходит, но ясно видна буква "i" после "t". А есть привязка к месту по Вашему варианту? Оно в любом случае должно быть недалеко от stalag VIII C Sagan.

Warwara · « **Reply #3443 :** 03 Апреля 2011, 10:54:44 »

Цитата: AdviseR от 03 Апреля 2011, 10:31:03

Preiskretieharn?
Тоже возможно.

Невозможно. Нет такого названия, не существует в природе.

Цитата: AdviseR от 03 Апреля 2011, 10:31:03

Preiskretieharn?
Одно непонятно - вариант от Варвары вроде подходит, но ясно видна буква "i" после "t".

Эта точка случайная грязь. Написано Preiskretscham. Иногда ещё этот населенный пункт пишут как Peiskretscham.

AdviseR · « **Reply #3444 :** 08 Апреля 2011, 22:49:37 »

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Вот вопрос ещё по некоторым рабочим командам:
1. Arb. Kdo Unterdraubg 11039 Gw. Военнопленный находился в лагере XVIII А Wolfsberg, с ноября 1941г. - на работах в вышеуказанной р.к. Интересует правильный перевод и привязка к местности.
2. тут нагляднее представить карточку в/п - интересует опять же рабочая команда а также перевод записи о смерти пленного

Из надписей разобрал Regenswalde и (вроде бы) Ruhnow

Геннадий Кушелев · « **Reply #3445 :** 08 Апреля 2011, 23:02:05 »

А можно увидеть всю карту (или запись) ?

AdviseR · « **Reply #3446 :** 08 Апреля 2011, 23:22:18 »

Вот текст записи по 2-му пункту (1-й про другого военнопленного):

Номер записи    300641042
Фамилия   Зиновьев
Имя   Владимир
Отчество   Васильевич
Дата рождения   __.__.1908
Место рождения   Верея
Воинское звание   младший офицер
Лагерный номер   18036
Дата пленения   29.06.1941
Место пленения   Брест
Лагерь   шталаг II F (315)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   08.11.1941
Место захоронения   Польхов (округ Регенвальде)
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   1445

Геннадий Кушелев · « **Reply #3447 :** 08 Апреля 2011, 23:33:32 »

Цитата: AdviseR от 08 Апреля 2011, 22:49:37

Здравствуйте, уважаемые форумчане. Вот вопрос ещё по некоторым рабочим командам:
1. Arb. Kdo Unterdraubg 11039 Gw. Военнопленный находился в лагере XVIII А Wolfsberg, с ноября 1941г. - на работах в вышеуказанной р.к. Интересует правильный перевод и привязка к местности.

Смотрите, как обозначил оператор:
Номер записи    300674201
Фамилия   Панасенко
Имя   Петр
Отчество   Федорович
Дата рождения   14.02.1909
Место рождения   Роговская
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   41661
Дата пленения   06.08.1941
Место пленения   Коростень
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   28.01.1942
Место захоронения   Унтердраубург
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1562/00000164.jpg&id=300674202&id=300674202&id1=f60789c81c0c3f27f6bdb5695521b3b2
Набирайте в Гугле.

Геннадий Кушелев · « **Reply #3448 :** 08 Апреля 2011, 23:45:21 »

Цитата: AdviseR от 08 Апреля 2011, 22:49:37

Из надписей разобрал Regenswalde и (вроде бы) Ruhnow

(Kreis) Regenwalde. Набирайте в Гугле-карты латиницей (можно отдельно Polchow).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1445/00000149.jpg&id=300641043&id=300641043&id1=7023323f6f65fe2dfb9c55ac50e5d56c
"8.11.41 в рабочей команде Польхов, округ Регенвальде вследствие общей физической слабости умер и там же захоронен."

Warwara · « **Reply #3449 :** 09 Апреля 2011, 00:13:37 »

Цитата: AdviseR от 08 Апреля 2011, 22:49:37

2. тут нагляднее представить карточку в/п - интересует опять же рабочая команда

Название рабочей команды "Gutsverw(altung)" означает "управление/дирекция сельскохозяйственного предприятия/комплекса/имения"

AdviseR · « **Reply #3450 :** 09 Апреля 2011, 00:19:37 »

Геннадий Юрьевич, спасибо за пояснения. Первый городок теперь в Словении, как раз на границе с Австрией. Всё сходится.

Цитата: Warwara от 09 Апреля 2011, 00:13:37

Название рабочей команды "Gutsverw(altung)" означает "управление/дирекция сельскохозяйственного предприятия/комплекса/имения"

Варвара, спасибо большое за перевод. Правильно ли "Gutsverw. Polchow" - управление с/х предприятия (компл., имения) в г. Польхов?

Warwara · « **Reply #3451 :** 09 Апреля 2011, 00:25:37 »

Нет, там не Polhow а Ruhnow

http://de.wikipedia.org/wiki/Ruhnow

остальное - верно.

nikkodim · « **Reply #3452 :** 09 Апреля 2011, 01:06:20 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2011, 23:45:21

Цитата: AdviseR от 08 Апреля 2011, 22:49:37
Из надписей разобрал Regenswalde и (вроде бы) Ruhnow
(Kreis) Regenwalde. Набирайте в Гугле-карты латиницей (можно отдельно Polchow).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1445/00000149.jpg&id=300641043&id=300641043&id1=7023323f6f65fe2dfb9c55ac50e5d56c
"8.11.41 в рабочей команде Польхов, округ Регенвальде вследствие общей физической слабости умер и там же захоронен."

Regenwalde- Regenswalde. А это не Resko?

Геннадий Кушелев · « **Reply #3453 :** 09 Апреля 2011, 09:44:40 »

Цитата: nikkodim от 09 Апреля 2011, 01:06:20

Цитата: Геннадий Кушелев от 08 Апреля 2011, 23:45:21
Цитата: AdviseR от 08 Апреля 2011, 22:49:37
Из надписей разобрал Regenswalde и (вроде бы) Ruhnow
(Kreis) Regenwalde. Набирайте в Гугле-карты латиницей (можно отдельно Polchow).
http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=SVS/003/058-0977521-1445/00000149.jpg&id=300641043&id=300641043&id1=7023323f6f65fe2dfb9c55ac50e5d56c
"8.11.41 в рабочей команде Польхов, округ Регенвальде вследствие общей физической слабости умер и там же захоронен."
Regenwalde- Regenswalde. А это не не Resko?

Ohne "s". Regenwalde=Resko
72-315 Реско -
Польша
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&q=72-315+%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE,+%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82,+%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&aq=&sll=59.997199,30.342146&sspn=0.005258,0.024333&ie=UTF8&geocode=FfCCNAMdHhTrAA&split=0&hq=&hnear=%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE,+%D0%9B%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8F%D1%82,+%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE-%D0%9F%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE,+%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B0&z=12

AdviseR · « **Reply #3454 :** 09 Апреля 2011, 11:25:17 »

Цитата: Warwara от 09 Апреля 2011, 00:25:37

Нет, там не Polhow а Ruhnow
http://de.wikipedia.org/wiki/Ruhnow
остальное - верно.

Да, там конечно Ruhnow, это я уже не в ту сторону посмотрел

Спасибо!

Геннадий Кушелев · « **Reply #3455 :** 09 Апреля 2011, 17:07:46 »

Псевдоним или отсутствующий в ОБД - Махоркин Василий, 1919-?

Номер записи 300731450

AdviseR · « **Reply #3456 :** 09 Апреля 2011, 17:46:57 »

В списках безвозвратных потерь есть вот такой вариант:
Номер записи    50962863
Фамилия   Махоркин
Имя   Василий
Отчество   Павлович
Дата рождения   __.__.1919
Место рождения   Калининская обл., Новоторжский р-н, д. Чернево
Дата и место призыва   Новоторжский РВК, Калининская обл., Новоторжский р-н
Последнее место службы   63 сд
Воинское звание   сержант
Причина выбытия   пропал без вести
Дата выбытия   06.07.1942
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   818883
Номер дела источника информации   1260

Среди военнопленных в ОБД Махоркина с именем Василий или 1919г.р. нет.
А вообще по карточкам видел другие примеры ранее зачеркнутых фамилий. Тут надо знать тонкости заполнения документов, но думаю, что немцы просто в случае ошибки не брали новый бланк, а черкали на испорченном...

Геннадий Кушелев · « **Reply #3457 :** 09 Апреля 2011, 18:16:39 »

Я видел этот вариант, но ... регистрационный номер шталага в Каунасе, скорее, относится к попавшим в плен ещё в 1941-м. А Василий Павлович Махоркин пропал без вести в июле 1942 года.

AdviseR · « **Reply #3458 :** 09 Апреля 2011, 18:22:24 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 09 Апреля 2011, 18:16:39

Я видел этот вариант, но ... регистрационный номер шталага в Каунасе, скорее, относится к попавшим в плен ещё в 1941-м. А Василий Павлович Махоркин пропал без вести в июле 1942 года.

Да, правильно, на номер я и не посмотрел. А вот ещё у "саксонцев" в списках есть другой вариант:
Махоркин Василий Иванович, 1919 г.р., Калининская обл. (в другой карточке Высокая Гора, национальность: русский).
Более полных данных нет, для этого надо запрашивать документы...

Геннадий Кушелев · « **Reply #3459 :** 10 Апреля 2011, 00:48:39 »

Для желающих обнаружить несуразность в документах на
Номер записи    77949473
Фамилия   Позняков
Имя   Иван
Дата рождения   10.01.1925
Место рождения   Украинская ССР, Днепропетровская обл., Славянка
Лагерный номер   5759
Лагерь   Дора
Судьба   попал в плен

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 663516 раз)