Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных  (Прочитано 651278 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Из моей почты:
Добрый вечер! На днях совершенно случайно на сайте мемориала нашла данные о прадеде! Стало безумно интересно, перечитала кучу информации, вышла к вам, просто зачиталась! Мне безумно интересно узнать как погиб мой дед, но, к сожалению, не знаю немецкого, вернее даже не могу разобрать прописной немецкий! Я видела вы очень многим переводили данные, не поможете и мне???
Если будет время и желание:
Фамилия  Шишкин
Имя         Иван
Отчество Иванович
Дата рождения __.07.1911
Место рождения Воронежская обл.,Подгорье
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   37668
Дата пленения   27.08.1941
Место пленения   Рославль
Лагерь   шталаг VIII E (308)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   31.10.1941
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации  977521
Номер дела источника информации   2236

ШИШКИН Иван Иванович (1911-1941), военнослужащий 6-й стрелковой роты 2-го стрелкового батальона 740-го стрелкового полка 217-й стрелковой (впоследствии – Унечская ордена Ленина Краснознамённая ордена Суворова) дивизии 43-й армии Фронта резервных армий, узник нацистских лагерей, красноармеец.
Родился в июле 1911 года в населённом пункте Подгорье бывшего Архангельского района Воронежской области. Русский. Православный. Рабочий по своему социальному статусу. Беспартийный.
Родители (отчества в документе не указаны): Шишкины Иван и Аксинья (в девичестве – Сушкова). По состоянию на лето 1941 года проживали в населённом пункте Синявский бывшего Абрамовского района Воронежской области.
Был женат: супруга Шишкина Елена Николаевна по состоянию на лето 1946 года проживала на территории Синявского сельского Совета Абрамовского района Воронежской области, где трудилась в колхозе имени 2-й пятилетки.
Рост имел 165 см; по цвету волос – блондин.
В армию мобилизован 23 июня 1941 года бывшим Абрамовским РВК Воронежской области.
Последнее письмо жене датировал 24 августа (но правильно, очевидно, – 24 июля)1941 года. Обратный адрес: 312-я полевая почтовая станция [идентифицировать не удалось], 740-й полк, 6-я рота. Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 534.
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977521, д. 2236), 27 июля 1941 года попал в плен в боях в районе города Рославля Смоленской области.
Первоначально содержался в шталаге-8Е (Stalag VIII E; он же - 308), находившемся в немецком городе Нойхаммере (ныне – польский Светожов). Присвоенный здесь лагерный номер – «37668».
С 14 октября 1941 года – узник концлагеря СС Аушвиц-Биркенау, находившегося в окрестностях польского города Освенцим.
Погиб в лагере СС Аушвиц-Биркенау 31 октября 1941 года, но причину смерти перевести не смог.
30 августа 1946 года на основании материалов подворового опроса, представленных Абрамовским райвоенкомом Воронежской области за Исходящим № 1408 от 14 августа 1941 года, был официально учтён оборонным ведомством как условно пропавший без вести в октябре 1941 года. Источник - ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 534.
В Книге Памяти Воронежской области не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.

В графе о причине смерти написано
Bauchpell(e)en(t)zu:ndung. Скобками мною проставлены пропущенные писарем немецкие буквы. Предполагаю, что можно перевести как "воспаление оболочки желудка". Возможно, медицинский термин "воспаление слизистой желудка".
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2009, 18:44:37 от Sobkor »
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
В графе о причине смерти написано
Bauchpell(e)en(t)zu:ndung. Скобками мною проставлены пропущенные писарем немецкие буквы. Предполагаю, что можно перевести как "воспаление оболочки желудка". Возможно, медицинский термин "воспаление слизистой желудка".
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
В графе о причине смерти написано
Bauchpell(e)en(t)zu:ndung. Скобками мною проставлены пропущенные писарем немецкие буквы. Предполагаю, что можно перевести как "воспаление оболочки желудка". Возможно, медицинский термин "воспаление слизистой желудка".
Многоуважаемый Геннадий Юрьевич, спасибо за конструктивное соучастие!
Записан

Мирослава

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Добрый вечер!Огромнейшее спасибо Вам Юрий и Геннадий за такую ценную информацию!Мои бабушка и дедушка всю жизнь считали прадеда без вести пропавшим,для них такая новость очень дорога!
А как вы считаете,возможно ли найти место захоронения,если таковое имеется???
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Мирослава, а Вы  разве ничего об Освенциме не слыхали и об его крематориях?
Записан

Мирослава

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
То есть вы считаете,что сжигали всех?Даже на начальном этапе войны?Значит местом захоронения можно считать территорию Освенцима?
Прошу прощения,но я далека от всего этого,мои знания заканчиваются школьным курсом истории и различными телепередачами на эту тему.Меня никогда не привлекала этв тема,хоть это и правда жизни,а мне это было страшно и неприятно знать.А тут такое дело...
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Лагеря СС (а их насчитывалось семь штук) были специально построенными фабриками по массовому уничтожению людей...
Записан

Мирослава

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Простите,пожалуйста,за мою надоедливость,а на каких основаниях человека вносили в Книгу памяти?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
На основании официальных извещений-"похоронок", хранящихся в органах местного военного управления (военкоматы)...
Записан

Мирослава

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
То есть,если есть официальные данные о том,что человек участвовал в боевых действиях и пропал без вести,то этого не достаточно,чтобы его имя занесли в Книгу памяти?
Записан

Sobkor

  • Новичок
  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 61 145
  • Ржевцев Юрий Петрович
Речь с моей стороны об официальных данных, находящихся, прежде всего, в распоряжении военкоматов. В настоящий момент такие официальные данные при отсутствии их в военкомате достаточно предъявить в адрес редколлегий региональных Книг Памяти...
Записан

Мирослава

  • Участник
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 6
Большое спасибо за информацию!!!
Записан

СергейНГ

  • Гуськов Сергей Николаевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 4 306
  • 1948-2015
Добрый вечер, Геннадий!
Тогда другое дело, т.к. правильно "Гешперрт", два 'р', а это в переводе "Заперто 12.5.44"
С уважением,
СергейНГ.
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Добрый вечер, Геннадий!
Тогда другое дело, т.к. правильно "Гешперрт", два 'р', а это в переводе "Заперто 12.5.44"
С уважением,
СергейНГ.
Уважаемый Сергей Николаевич!
Как переводят это слово в словарях, мне давно ясно, иначе не спрашивал бы. А вот ЧТО оно означает применительно к данному военнопленному? И что такое Lt.Ast?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
На карте этого военнопленного Цамо поставлено "умер I- 1945". Откуда взялась эта дата? Был еще документ по нему? Утерян?
А вот запись ЭЛАРа
Фамилия   Павлов
Имя   Павел
Отчество   Ильич
Фамилия на латинице   Pawlow
Дата рождения   29.06.1904
Место рождения   Орловская обл., Липовец
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   207211
Дата пленения   30.08.1942
Место пленения   Сталинград
Лагерь   шталаг IV B
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977521
Номер дела источника информации   2019
Как видим, судьба не указана.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-2019/00000073.jpg
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/003/058-0977521-2019/00000074.jpg
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 15:15:18 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
На этой карте военнопленного указаны все этапы его печальной одиссеи с момента пленения до скорой смерти в ревире  (с указанием дат). Непонятен значок перед номером военнопленного 817.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0074/00000046.JPG
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 15:15:43 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 15:16:12 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Свидетельство о смерти советского военнопленного среди прочих подписано ... другим советским военнопленным и французским врачом по фамилии Дюпон (Dupont):


http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/001/058-0977520-1636/00000094.jpg
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 865
  • Skype: g_kushelev
Фото на фоне бывших товарищей по оружию
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/SVS/002/058-0977520-2831/00000034.jpg
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2009, 15:16:36 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 31 32 33 34 35 [36] 37 38 39 40 41 ... 202   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »