Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Иностранные граждане и подданные  (Прочитано 97928 раз)

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #160 : 18 Октябрь 2010, 12:55:18 »
Следовательно, леший его понес ...
Не согласен. Интернационализм или - по Гумилеву-мл. - пассионарность.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #161 : 18 Октябрь 2010, 12:57:28 »
Нашелся городишко Кан (Caen)
Именно там (по справочникам) и находился Фронтшталаг 130.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #162 : 18 Октябрь 2010, 13:04:53 »
Стоит ли гадать? Причин могло быть множество. Важнее даты пребывания в 130 Кан. 10.12.40 означает непонятно, что. То ли дату начала работы лагеря, первых поступлений в него, то ли документа, где говорится о существовании лагеря. Если второе, то лагерь мог начать действовать раньше, а следовательно, Дон-Донцов мог туда раньше попасть. Если первое, то не раньше 10.12.40.
Имело бы смысл разобраться еще с обстоятельствами создания этого лагеря. Возможно, он был создан под конкретное событие, например, захват экипажа и пассажиров крупного корабля, или туда свезли пленных, понабравшихся за какой-то период в других (более мелких) пунктах сбора пленных. Если первое, то с тем можно завершить установление даты поступления Дон-Донцова в плен. А по второму варианту он мог оказаться гораздо более "старым" пленным. К примеру, с войны в Испании 1936 г.
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #163 : 18 Октябрь 2010, 13:09:28 »
Чьим это пленным! разве не всех интернационалистов интернировали во Франции на границе с Испанией?
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #164 : 18 Октябрь 2010, 13:57:36 »
Вопрос об обстоятельствах создания 130. Или туда свозили взятых в плен ранее, и тогда туда могли попасть решительно кто угодно, в т. ч. участники войны в Испании, или он был организован под вновь образовавшийся наплыв (например, от захвата экипажей и пассажиров нескольких английских судов). В первом случае, Дон-Донцов мог оказаться на поверку "старым" пленным, во втором - "свежим".
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #165 : 18 Октябрь 2010, 20:33:44 »
Вопрос об обстоятельствах создания 130.
Не люблю я пользоваться "вторичным" инструментом в виде справочников, но в этом случае по "иношталагу" ОБД нам не помощник.
Frontstalag 130 Caen Caen Calvados 14 10.1940-12.1940
Frontstalag 130 Amiens Amiens Somme 80 12.1940-3.1941
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #166 : 18 Октябрь 2010, 22:12:58 »
"Расположение лагерей военнопленных" (ген.майор Адольф Вестхофф)

NARA M1035.

"PW Camp Location. By Generalmajor Adolf Westhoff; 64 pp, 2 maps; 1950. German camps for Russian and Polish war prisoners. A detailed, reliable statistical study."

94 страницы. Английский язык. Таблицы, карты, статистическая и аналитическая информация.

В приложении 1 рассказывается об обстоятельствах переговоров 1941 года между СССР и Германией по вопросам военнопленных и соответствующих конвенций.

http://allin777.livejournal.com/18116.html

http://depositfiles.com/files/3eo902vc9 (76.81 MB)

Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #167 : 19 Октябрь 2010, 02:26:08 »
Французский подданный, парижанин.
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0120/00000150.JPG
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2010, 13:40:03 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #168 : 22 Октябрь 2010, 22:54:10 »
Номер записи    72181854
Фамилия   Мазур
Имя   Макоим (Maksym, Максим - Г.К.)Дата рождения   13.11.1917
Воинское звание   рядовой
Лагерный номер   3541
Судьба   попал в плен

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/010/058-A-0069698-0029/00000198.JPG&id=72181853&id=72181853&id1=55b16e1d93d84278a950a0693e5fdcf0
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2010, 13:41:27 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 346
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #169 : 22 Октябрь 2010, 23:13:29 »
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Насчёт найденного Вами Максима Мазура. Прочитать название его места рождения я точно не смог (Samwosaly? - Самвосалы?), но фамилия - явно "польско-украинская". При этом он - православный. Однозначно, что это - бывший военнослужащий Войска Польского 1939 года. Так что информацией о нём поделитесь с шановным паном Войцехом Бещинским.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #170 : 23 Октябрь 2010, 12:51:32 »
Интересней, по-моему, другое: что в середине июля 41 г. он был куда-то entlassen (не разобрал, куда), а с октября - снова в рабочих командах шталагов.
Записан
Будьте здоровы!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 346
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #171 : 23 Октябрь 2010, 13:24:20 »
Уважаемый Nestor!
Вы пишете: "он был куда-то entlassen (не разобрал, куда)".
Там буквально написано "Еntlassen zu Reipnitz in".
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 798
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #172 : 23 Октябрь 2010, 13:51:11 »
Интересней, по-моему, другое: что в середине июля 41 г. он был куда-то entlassen (не разобрал, куда), а с октября - снова в рабочих командах шталагов.
Не видно в карте октября. Январь 1941-го, скорее. Думаю, что штампик поставлен ранее, чем сделаны записи от руки.
Reipnitz, видимо, деревушка в крайсе Salzwedel.
http://books.google.ru/books?id=TFUAAAAAcAAJ&pg=PA168&lpg=PA168&dq=reipnitz+salzwedel&source=bl&ots=NetYYSEuwz&sig=ciGsMGOCzgFcq6hjrK3FOjaqoCI&hl=ru&ei=LbzCTNCzFsbtOangoWA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3&sqi=2&ved=0CCUQ6AEwAg#v=onepage&q=reipnitz%20salzwedel&f=false
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #173 : 23 Октябрь 2010, 13:59:02 »
Что там тогда могло быть? Пропагандистская школа СД?
Записан
Будьте здоровы!

edelweiss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #174 : 23 Октябрь 2010, 14:13:54 »
Интересней, по-моему, другое: что в середине июля 41 г. он был куда-то entlassen (не разобрал, куда), а с октября - снова в рабочих командах шталагов.
Отпущен к Райп(правильнее было бы b?)ниц в Зёрневитц (н.п. в районе Дрездена).
ВАСт проинформирован спустя неделю - 21.7.41
Записан

edelweiss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #176 : 23 Октябрь 2010, 15:56:09 »
Да, тот самый - расположнный между Дрезденом и Майсеном.
Записан

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #177 : 23 Октябрь 2010, 16:15:49 »
В 1919 г. туда для тайных переговоров с фон Рейбницем приезжал Карл Радек, в 1932 г. ван Люббе - поджигатель рейхстага. Это родовое поместье одного из крупных спонсоров национал-социалистической партии.
Записан
Будьте здоровы!

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 346
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #178 : 23 Октябрь 2010, 16:53:12 »
Уважаемый Nestor!
Голландского коммуниста, казнённого за поджог рейхстага, звали Ван ДЕР Люббе.
С уважением - К.Б,Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

edelweiss

  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 40
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #179 : 24 Октябрь 2010, 00:05:56 »
В 1919 г. туда для тайных переговоров с фон Рейбницем приезжал Карл Радек, в 1932 г. ван Люббе - поджигатель рейхстага. Это родовое поместье одного из крупных спонсоров национал-социалистической партии.
Вы уверены, что говорите об одном и том же Рейбнице?
Вроде бы Радек встречался с фон Рейбницем в его квартире в Берлине, а вот другой представитель семейного клана - Йоганнес - был убежденным нацистом.
Записан
Страниц: 1 ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 ... 21   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »