Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Иностранные граждане и подданные  (Прочитано 98378 раз)

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #180 : 24 Октябрь 2010, 01:59:32 »
Не знаю. Первое, что в голову пришло из памяти. На школу СД в самом деле мало похоже. Шнеер пишет, что для французских пленных практиковались краткосрочные отпуска по важным причинам. Наверно, были и для поляков.
« Последнее редактирование: 24 Октябрь 2010, 02:19:37 от nestor »
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #181 : 25 Октябрь 2010, 00:30:56 »
Французский подданный
http://www.obd-memorial.ru/221/Memorial/Z/010/058-A-0064233-0057/00000137.JPG
Первоначально попал во фронтшталаг 134.
Документ оказался ...  в Stalag XVII A
« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2010, 13:42:45 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Платунов Евгений

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 429
  • Платунов Евгений Владимирович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #182 : 02 Ноябрь 2010, 11:04:10 »


Из книги Тайны линии "Пантера" / Климентьев М.И., Проценко А.Д. - Л.: Лениздат, 1976:









(Об упомянутом в этом отрывке земляке из Алтайского края Иване Ивановиче Фризене - в другой теме - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=5685.msg75544;topicseen#msg75544)

Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #183 : 10 Ноябрь 2010, 01:33:57 »
Поляк, скорее, с фамилией Weiss.
Номер записи    70804366
Фамилия   [неизвестно]
Имя   Адольф
Лагерный номер   3818
Лагерь   шталаг VII A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   29.11.1939
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70804365
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #184 : 10 Ноябрь 2010, 09:51:10 »
Уважаемый Геннадий Юрьевич!
Однозначно, что Адоьф Вайсс был гражданином Польской Республики и попал в немецкий плен как воин Войска Польского, не захотел признать себя "фольксдойчем" и ... подозительно быстро умер в плену, проведя там меньше 3 месяцев.
Кстати, на той же станице несколькими номерами ниже - ещё один поляк, но из ... украинского батальона!
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
« Последнее редактирование: 10 Ноябрь 2010, 11:20:44 от исСЛЕДОВАТЕЛЬ »
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #185 : 10 Ноябрь 2010, 10:33:30 »
Даже двое, уважаемый Константин Борисович, если судить по немецкому poln.
О Вержбицком из "украинского батальона" вроде бы была информация на другом форуме и даже с фотографией в польской форме; он ли это, сказать затрудняюсь из-за распространенности фамилии (с её вариантами).
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #186 : 14 Ноябрь 2010, 12:48:03 »
Номер записи    70803394
Фамилия   Михалак
Имя   Бронислав
Дата рождения   21.12.1910
Лагерный номер   3852
Лагерь   шталаг VII A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   03.12.1939
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70803393
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Оливия

  • Гость
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #187 : 19 Ноябрь 2010, 13:58:48 »
Добрый день, уважаемые форумчане!
Дон Донцов Игорь - так записан он в списках национального некрополя Лё Петан в Монтовиле, департамент Мерт и Мозель. В 1971 на этом месте производились перезахоронения погибших в боях 1939-1940 в этом регионе,
regroupement des corps 39-40 exhumйs de Meurthe & Moselle - 1971, военнопленных, перенесенных из лагеря Рава-Руска, на Украине (rйinhumations de corps de prisonniers de guerre 39-45, rapatriйs du camp disciplinaire de Rawa-Ruska, en Ukraine). Он погиб 29.12.1941, всего вероятней, на работах в лагере.
В начале войны русские эмигранты были либо призваны во французскую армию и воевали против фашистов, либо пошли в Легион - Иностранный легион: Иван Шимеловский, Иван Лазаренко, Иван Потимков, Федор Тарабанов, Николай Курлов, Алексей Геризо, Николай Лукьянчук, Федор Малиновский, Георгий Зарубин... Имена этих солдат есть на Стеле Памяти 5 танкового дивизиона (? 5DB) в г.Кайзерсберг, Эльзас. Есть много французскоподданных русских на Сен-Женевьев-де-Буа, и на многих других кладбищах. Историю войны во Франции вы знаете лучше меня. Скажу только, что в Париже было одно из первых во Франции отделение Резистанса, и само это слово если не впервые прозвучало именно там, 1941 год - один из руководителей - Борис Вильде. Конечно, вы о нем знаете, но если позволите, расскажу еще раз на форуме. Подпольщики из числа эмигрантов были по всей Франции, укрывали беглых пленных, помогали набранным в вермахт перейти на сторону партизан.
Вот тут возникает самое "узкое" место. Все было не так просто, не черно-белое кино. Я читала документы и мемуары французов-макизар, литературу, в которой говорится, что соединенные отряды маки и украинцев-перебежчиков вели бои с силами вермахта и белых русских. Больно. Если пролистать страницы немного раньше - в начало века, революция в России, Брест-Литовск, приказ-просьба (мольба) русского командования (Занкевич) не появляться в Париже в русской военной форме, вести из России о вырезанных семьях, распятых на глазах детей офицерах, голоде, издевательствах - не 1937, а 1918... Вы упоминаете книгу С.В.Волкова "Чины Русского корпуса", во вступлении очень подробно описаны условия их формирования и цели. Я не "за" них, мне просто их жаль. Недавно я видела один из последних их приютов - в Бельгии, в Брэн-лё-Конт.
Хочется всю эту "лирику" взять в скобки, чтобы вы меня не выгнали с форума.   
Два вопроса. Геннадию Юрьевичу - нельзя ли уточнить, где похоронены французы, чьи имена Вы разместили выше. У некоторых из них я увидела пометку - лагерь Компьень, там был пересыльный лагерь, где было немало русских - и эмигрантов, и наших солдат, перед распределением на работы либо в лагеря смерти.
Второй - я не умею размещать фото на форуме, я не умею искать по базе Мемориал, хотя мне неоднократно это пытались объяснить. Я не нашла строки, где можно узнать информацию по номеру военнопленного. (Может, на нем надо сначала регистрироваться?). Мне бы очень хотелось показать вам несколько фото...
С уважением, Елена
 
Записан

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #188 : 19 Ноябрь 2010, 17:33:25 »
Елена Евгеньевна!
На Ваше
"Геннадию Юрьевичу - нельзя ли уточнить, где похоронены французы, чьи имена Вы разместили выше. У некоторых из них я увидела пометку - лагерь Компьень, там был пересыльный лагерь, где было немало русских - и эмигрантов, и наших солдат, перед распределением на работы либо в лагеря смерти."
отвечаю, что установить даже, умерли ли они в плену на момент составления документа или нет,не представляется возможным - нет отметок и записей о смерти.  Если указанный Вами ранее французский сайт готов разместить о них информацию, я пришлю Вам ссылки на найденных мною в ОБД подданных Франции.
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #189 : 20 Ноябрь 2010, 14:06:16 »
Где могут храниться оригиналы списков военнопленных и интернированных граждан – подданных Франции, убывших в июле 1945г. из транзитного лагеря для освобожденных военнопленных и интернированных граждан союзных стран, находившегося в Мурманске?

Где в настоящее время может храниться лагерная документация? Что известно об этом лагере? Не могу ничего найти.
Записан
С уважением, Александр

исСЛЕДОВАТЕЛЬ

  • Модератор
  • Участник
  • ****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 22 532
  • Константин Борисович Стрельбицкий
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #190 : 21 Ноябрь 2010, 00:03:47 »
Уважаемый Александр Александрович!
Пару недель назад я писал на нашем Форуме об этом вот здесь - http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=11985.0
Там в частности, упоминается "Учётный материал, переданный в МВД СССР, включал карточки на немецких военнопленных и интернированных граждан, репатриированных из СССР". Речь идёт о 1953 годе.
С уважением - К.Б.Стрельбицкий
Записан
"Я не мальчик, чтобы в архивы ходить!" © А.Б.Широкорад.
Значит я - МАЛЬЧИК!!!

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #191 : 21 Ноябрь 2010, 20:01:37 »
Уважаемый Константин Борисович, большое спасибо!
Верно ли считать, что освобожденные военнопленные принадлежали категории перемещенных лиц, и после освобождения были интернированы, а затем репатриированы из СССР?

Беженцы и перемещенные лица
«…
Соглашения о судьбе данных лиц были подписаны странами, входившими в антигитлеровскую коалицию, ещё в ходе войны (11 февраля 1945 — между СССР, США и Англией и 29 июня 1945 — между СССР и Францией). Эти соглашения предусматривали обязанность договаривающихся сторон всемерно облегчать и ускорять репатриацию (См. Репатриация) лиц, перемещенных вследствие войны (включая военнопленных), которые в момент освобождения или позже окажутся на территории договаривающихся сторон. Все перемещенные лица, будь то освобожденные военнопленные или гражданские лица, освобожденные из-под вражеского ига, должны были рассматриваться и содержаться не как военнопленные, а как свободные граждане союзных держав.
…»
Большая советская энциклопедия. — М.: Советская энциклопедия. 1969—1978.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/67987/%D0%91%D0%B5%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D1%86%D1%8B

Записан
С уважением, Александр

Alex_mr

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 832
  • Миронов Александр Александрович
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #192 : 21 Ноябрь 2010, 21:17:02 »
На сайте РГВА
http://www.rusarchives.ru/federal/rgva/nsa.shtml#4
в НСА к документам ГУПВИ МВД СССР указано:

УКАЗАТЕЛИ ВНУТРИФОНДОВЫЕ К ОПИСЯМ:
Ф. 1/п. Центральный аппарат ГУПВИ МВД/НКВД СССР   — дислокации лагерей, госпиталей и рабочих батальонов, предметный — 8,2 тыс. карт.

В этом фонде лагерная документация, включая документацию на транзитные лагеря?

АВТОМАТИЗИРОВАННЫЕ БАЗЫ ДАННЫХ:
репатриированные и умершие военнопленные Франции периода II мировой войны — 33,936 тыс. записей

Эти записи об освобожденных военнопленных Франции или также/только о военнопленных Франции, воевавших на стороне вермахта?
Записан
С уважением, Александр

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #193 : 23 Ноябрь 2010, 00:55:52 »
Бауэр-итальянец
Номер записи    67348044
Фамилия   Ханиори
Дата рождения   __.__.1920
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   16.05.1945
Место захоронения   Германия, земля Гессен, Дармштадт округ, Ветцлар
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67348038
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #194 : 23 Ноябрь 2010, 00:59:23 »
Еще четверо из Италии.
Номер записи    67348008
Фамилия   Зание
Дата рождения   __.__.1893
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   11.02.1944
Место захоронения   Германия, земля Гессен, Дармштадт округ, Ветцлар
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67348005
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #195 : 30 Ноябрь 2010, 17:08:07 »
Обнаружен в "недрах" ОБД нашим уважаемым экспертом Larissa.
Подданный Франции
вместе с
Номер записи    72204300
Фамилия   Образцов
Имя   Михаил
Отчество   Филиппович
Дата рождения   03.09.1914
Место рождения   Украинская ССР, Черниговская обл., г. Добрянка
Воинское звание   гражданский
Лагерный номер   12790
Дата пленения   25.07.1942
Лагерь   шталаг XXI C
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   25.03.1943

« Последнее редактирование: 16 Декабрь 2010, 23:07:34 от Геннадий Кушелев »
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #196 : 17 Декабрь 2010, 19:59:34 »
Подданный Югославии, венгр по национальности, плененный в апреле 1941 года.
Номер записи    272045740
Фамилия   Вейс
Имя   Евгений
Отчество   Гецавович
Дата рождения   28.02.1906
Место рождения   Венгрия, Толра
Последнее место службы   1 СП
Воинское звание   ст. лейтенант
Лагерный номер   7305
Дата пленения   14.04.1941
Место пленения   Ликовач
Лагерь   офлаг XIII B
Судьба   попал в плен





Лесковац Leskovac, Central Serbia
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=Leskovac,+Central+Serbia&sll=55.354135,40.297852&sspn=23.975005,78.662109&ie=UTF8&hq=&hnear=%D0%9B%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%86,+%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BD%D0%B0+%D0%A1%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%98%D0%B0,+%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8%D1%8F&ll=42.996612,21.950684&spn=1.912398,4.916382&z=8
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #197 : 17 Декабрь 2010, 21:23:13 »
Еще один француз вместе с "нашим".
Номер записи    72221014
Фамилия   Гейслер (Хайслер)
Имя   Степан
Отчество   Николаевич
Дата рождения   24.04.1911
Место рождения   г. Устилуг
Воинское звание   гражданский
Лагерный номер   4275
Дата пленения   25.06.1941
Лагерь   шталаг X D (310)
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   __.11.1941

Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen

nestor

  • Пользователь
  • Участник
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 103
  • Skype: v_sachkov
    • WWW
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #198 : 17 Декабрь 2010, 21:57:54 »
Номер записи    70803394
Фамилия   Михалак
Имя   Бронислав
Дата рождения   21.12.1910
Лагерный номер   3852
Лагерь   шталаг VII A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   03.12.1939
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70803393

Запрашиваемый ресурс не найден
Записан
Будьте здоровы!

Геннадий Кушелев

  • Кушелев Геннадий Юрьевич
  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 10 805
  • Skype: g_kushelev
Re: Иностранные граждане и подданные
« Reply #199 : 17 Декабрь 2010, 22:20:28 »
Номер записи    70803394
Фамилия   Михалак
Имя   Бронислав
Дата рождения   21.12.1910
Лагерный номер   3852
Лагерь   шталаг VII A
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   03.12.1939
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=70803393

Запрашиваемый ресурс не найден

Та не успеваю всё восстановить после предновогодних  подарков! :(

http://www.obd-memorial.ru/Image2/filterimage?path=Z/011/058-A-0052398-0003/00000140.jpg&id=70803393&id=70803393&id1=fbe404021aea3ff706e6563ca089959c
Записан
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 15 ... 21   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »