Перейти в ОБД "Мемориал" »

Форум Поисковых Движений

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Войти
Расширенный поиск  

Новости:

Автор Тема: Захоронения в Дортмунде 1941-45 гг. (список стр. 1-3)  (Прочитано 151708 раз)

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 445
  • Варвара Леонидовна
Дмитрий, добрый вечер!

Спасибо за ответ. Понимаю, что для временных табличек, возможно, не очень существенно, на каком они языке и полную ли информацию содержат. Но для окончательного памятника/плиты это, по-моему, очень важно. Надо приучать немцев к тому, что полным у русских людей является имя с фамлией и отчеством. Не знаю, есть ли на немецких кладбищах захоронения советских людей с такой полной информацией. Если нет, то у Вас есть шанс создать прецедент. :) Это было бы здорово!

Если говорить о прецеденте, то он теперь есть. Спасибо г-ну Кукину В.В., который поддержал нас в этом вопросе. Все известные отчества внесены на памятник. По финансовым причинам не удалось сделать записи на двух языках.


Здравствуйте, Дмитрий.

Поздравляю Вас с этим успехом! Благодаря Вашей работе, и отношение к военной истории в Ваших краях, похоже, начинает меняться - доказательство этому я вижу и в тех надписях, которые появились на могилах немецких солдат (хотя это, вероятно, не лучший способ выразить свои настроения).
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Спасибо за оценку нашей работы.
К тому случаю не имеем прямого отношения, но обстановка в этой стороне действительно эктримально разнополярная. Наряду с неонаци и антифа есть ещё администрация, которая не определилась до сих пор .....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров

18 ноября, в "Общенемецкий денъ траура" будет проведена церимония увековечивания имён 11 умерших советских военнопленных. По намеченому плану обелиск к этому сроку должны отчиститъ, на церимонии будут установлены деревяные таблички с именами, позже запланировано заменить обелиск (с более соответствующей записъю) и установить кресты из песчаника.
Немецкая сторона интересуется возможностъю найти родствеников погибших солдат.
Данные для поиска родствеников:
Богатырёв Иван - матъ Евдокия, Краснодарский край, Калнеболотский р-он, д. Низомай,
Рябуха Пётр - жена Татьяна, Краснодарский край, Темрюкский р-он, д. Курчанка,

Евдохимов Владимир - ?? Лидия, ?? Уткина Е., Московская обл., Уваровский р-он, д. Швечково,
Дормидонтов Василий - ?? Василий, матъ Улъяна, Московская обл., ст. Перово, 1-ая Казанская просека 21,
Гусев Василий - ?? Гусева Е.Н., Московская обл., Мытищенский р-он, д. Большово, ф-ка 1 Мая(??),

Щусь Пётр - жена Екатерина, Днепропетровская обл., Межевский р-он, с. Гавриловка,
Бриков Александр - мать Акулина, Ворошиловградская (Луганская)обл., г. Серго, р-з Голубовский,
Кондраков Егор - жена Анна, сестра Лычагина Ефросинья, Новосибирская обл., Искитимский р-он, с. Гуселетово,
Бушуев Виталий - ?? Афалия, Ярославская обл., Ростовский р-он, д. Бородино-Макар(ово ??),
Карпенко Павел - отец Герасим, Донецкая обл., г. Енакиево, 45-ая Линия 4,
Мартынов Иван - жена Ефросинья, Орловская обл., Новодеревенъковский р-он, д. Корсеевка Суровская
Благодаря помощи людей неравнодушных нашёлся сын Щусь Петра Константиновича. Надеемся, что это лишь хорошее начало .....

К сожалению Григорий Петрович Щусь умер 4.09.2014, так и не узнав о памятнике на могиле отца ....
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2014, 11:33:07 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
На один из поисковых сайтов обратился родственик похороненого в Дортмунд-Дерне военнопленного:
"09 Июнь 2013, 22.09.22
Здравствуйте!
Где подтвердить информацию о месте захоронения брата моего деда, Ашихмина Ильи Романовича, погибшего в немецком плену 28.01 1943 года. Данные ОБД Мемориал:
Номер записи 300311494
Фамилия   Ашихмин
Имя    Илья
Отчество   Романович
Дата рождения   25.08.1908
Место рождения   Орджоникидзевский край( ныне Ставропольский край, Александровский район, с.Калиновское)
Воинское звание   солдат (рядовой)
Лагерный номер   8517
Дата пленения   26.05.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг 367
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   28.01.1943
Могила   могила 2656
Название источника информации   ЦАМО
Номер фонда источника информации   58
Номер описи источника информации   977520
В этих данных указан лагерь Шталаг 367, в карточке – Stalag VI A Hemer и Stalag 367.
Хемер – это Германия, а Шталаг 367 – это Ченстохова(Польша). Они между собой как-то связаны?
Указана могила 2656(на второй странице внизу), но непонятно где и когда захоронен.
С уважением, Колесников Андрей."


Теперь он оказывается 12-ым (а последним-ли?) на этом кладбище. В ОБД есть ещё карты из команды 605, шахты Гнайзенау, но с местом захоронения - главное кладбище Дортмунда.
Официально числятся захоронеными "11 неизвестных русских и один бельгиец". При том, что всех бельгийцев до 1952 года эксгумировали и увезли на родину, в списках осталось имя - Champagne Josef, 01.04.1912 - 15.12.1943, захоронен Feld an Leichenhalle. О поле номер 26 нет и речи при том, что протяжённость этого поля составляет 85-90 метров. Кто и когда был похоронен там, предстоит ещё выяснить.

Из разговоров с работниками кладбища выяснилось, что раньше оно имело форму прямоугольника. А это означает, что общаяя длина поля 26 могла быть на 45 м. больше, т.е. около 130 метров.
До последнего времени нам были известны:
самая ранняя дата захоронения в Дерне - 20.09.1942 (Щусь П.К. без номера могилы), 07.01.1943 (Богатырёв И. могила номер 50)
самая поздняя дата - 23.05.1945 (Василий Кабанов без номера могилы), 07.08.1943 (Гусев В.С. могила номер 91)

а теперь найдены документы на захоронение иностранцев начиная с 07.09.1941.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2014, 13:48:45 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
30 октября в Дортмунд-Дерне были официально открыты именные обелиски. Символическое открытие провели: Кукин В.В. - от российского Посольства, г-н Хельд - от "Общества охраны воинских захоронений" земли Северный -Рейн-Вестфалиа, г-н Пастерни - бургомистр общины и др. в присутствии гостей.


« Последнее редактирование: 21 Декабрь 2014, 15:25:08 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров

В городе не хотят ничего знать о лагере, о филиалах Бухенвальда, о крематории и тысячах погибших военнопленных. Им вполне достаточно жертв бомбардировок союзников и 309-ти жертв гестапо (33 с именами)...

После продолжительных поисков обнаружил ЕДИНСТВЕННУЮ публикацию о филиале Бухенвальда в "уличном журнале" BоDO, который распространяют за полтора Евро дортмундские бездомные ..... Тон статьи достаточно критичен.

http://i62.tinypic.com/2q3947t.jpg

http://i60.tinypic.com/29n9ch2.jpg
« Последнее редактирование: 05 Ноябрь 2014, 10:13:44 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
На днях с просьбой об интервью к нам обратились корреспонденты радио Funkhaus Europa канала WDR, RBB. В результате в эфире прозвучал очерк "Никто не забыт, ничто не забыто"
http://www.funkhauseuropa.de/sendungen/programmanarusskomjasyke/programmanarusskomjaske100.html#wrapper
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Во всём Дортмунде одновременно проходили мероприятия. В Зюбурге (верхний снимок) жители возложили венки к символической могиле погибшего воина, символизирующего погибших немецких рыцарей, солдат Первой и Второй Мировых воин
http://i48.tinypic.com/ibmgyv.jpg


Недавно на этом месте произошло событие, вызвавшее много шума и критики. Неизвестные "разукрасили" надписями памятник и памятную плиту с именами немецких солдат второй Мировой войны. ИХ НАЗВАЛИ НЕ ЖЕРТВАМИ, А "ПАЛАЧАМИ". Полиция ищет людей сделавших это.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~/Mahnmal-in-der-Burgruine-Unbekannte-schaenden-Syburger-Gedenkstaette-fuer-den-Frieden;art2575,2472004
Фотогалерея
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~bilder/cme164509,4846514





Этот памятник неоднократно становился поводом для скандалов.
Неонаци возлагали к нему венки с определёнными надписями на лентах. Полиция только и смогла, что сняла ленту с венка.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/Rechter-Kranz-sorgt-fuer-Schock-am-Volkstrauertag;art2575,1467217

P.S. На двух снимках 2011 и 2012 годов венок и лента выглядят одинаково(!!)
« Последнее редактирование: 13 Ноябрь 2014, 12:23:02 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Немного о самом мероприятии.

Из выступления г-на Зирау: "мы очень рады, что новый комиссар полиции Дортмунда официально "не разрешил" намеченное на 1 Мая шествие нео-нацистов в городе. Но пока в нашей стране законодательно не запрещено собираться по интересам и любая партия имеет право на существование, мы можем только надеяться на благополучный исход".
Такое вот продолжение....
http://i58.tinypic.com/2j1tmck.jpg


Заседающий в Раттхаусе представитель неонацистов, пользуясь своими "депутатскими полномочиями", сделал 25 запросов в статистические организации города по вопросам .... сколько евреев в городе и где проживают, расселение и лечение иностранцев и т.п.
http://web.de/magazine/politik/neonazi-fragt-stadtrat-anzahl-juden-dortmund-30212602

По закону ему не имеют право отказать .....
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Сегодня в городе прошёл очередной "Общенемецкий день траура". Состоялась церемония и на кладбище "для иностранцев". Дождь не помешал собраться людям заинтересованным.
http://i60.tinypic.com/2mdp0rm.jpg


вокальная группа пела песни и читала рэп
http://i62.tinypic.com/14w7iig.jpg


Девятиклассники из Еврошколы сделали очередной проект с табличками погибших
http://i58.tinypic.com/6gbuqu.jpg


http://i57.tinypic.com/x253tg.jpg


Но "запал" у проекта явно поиссяк.
http://i59.tinypic.com/20svexh.jpg


Если в 2012 г. было больше 50-ти табличек
в 2013 г. - 35...
то в этом году только 27
http://i58.tinypic.com/nce1ef.jpg
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
В этом году у бургомистра, фрау Ёдер уже не было цветов для возложения.((((((((

Дети зачитали информацию с персональных карт на немецком, английском и ..... турецком языках.

Опять попытались спросить у роководителя проекта почему не звучит русская речь, при том, что мы предложили несколько месяцев назад провести в этом году этот проект совместно с воскресней русской школой. Ответ был гениален: "Нет... нет у меня времени для разговоров, не могу я оставить свою машину....".

В остальном всё без изменений
Сегодня в Германии очередной "День траура по погибшим".
Наши попытки зарегистрироваться для официального участия в этой церемонии не увенчались успехом.
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2015, 13:21:03 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Недавно на этом месте произошло событие, вызвавшее много шума и критики. Неизвестные "разукрасили" надписями памятник и памятную плиту с именами немецких солдат второй Мировой войны. ИХ НАЗВАЛИ НЕ ЖЕРТВАМИ, А "ПАЛАЧАМИ". Полиция ищет людей сделавших это.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~/Mahnmal-in-der-Burgruine-Unbekannte-schaenden-Syburger-Gedenkstaette-fuer-den-Frieden;art2575,2472004
Фотогалерея
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~bilder/cme164509,4846514





Неонаци "не остались в долгу".
In der Nacht zu Sonntag hatten Unbekannte das Ehrenmal mit linksradikalen Symbolen und Parolen beschmiert.
В ночь перед "Общенемецким днём Траура" неизвестные "расписали" памятники на кладбище свастиками и надписями.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44141-Dortmund~/Volkstrauertag-Joerder-Frieden-ist-keine-Selbstverstaendlichkeit;art2576,2542999
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2014, 13:55:14 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
А чему удивляться, если в городской прессе 3 года подряд материал об этом событии выходит с одними и теми же фотографиями.
Тут лениво было даже новый кадр сделать .....
http://www.lokalkompass.de/dortmund/dortmund-ost/themen/volkstrauertag.html

http://www.lokalkompass.de/dortmund-ost/politik/volkstrauertag-buergermeisterin-joerder-legt-kranz-am-ehrenmal-auf-dem-hauptfriedhof-nieder-d491120.html

Но заголовок видимо выбирали "со смыслом" ....
http://i62.tinypic.com/6ooi20.jpg
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2014, 09:15:35 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Уже возвращаясь увидели таблички на поле номер 8 с именем "Колбин Даниил Романович" и фото.
http://i43.tinypic.com/2ci8opu.jpg


Местные грызуны как-то "невзлюбили" фото Колбина Даниила
http://i62.tinypic.com/2rxzhnm.jpg
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2014, 13:56:09 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Вот уж действительно по-русски .... "не было счастья - да несчастье помогло".

Недавно на этом месте произошло событие, вызвавшее много шума и критики. Неизвестные "разукрасили" надписями памятник и памятную плиту с именами немецких солдат второй Мировой войны. ИХ НАЗВАЛИ НЕ ЖЕРТВАМИ, А "ПАЛАЧАМИ". Полиция ищет людей сделавших это.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~/Mahnmal-in-der-Burgruine-Unbekannte-schaenden-Syburger-Gedenkstaette-fuer-den-Frieden;art2575,2472004
Фотогалерея
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44265-Syburg~bilder/cme164509,4846514

Неонаци "не остались в долгу".
In der Nacht zu Sonntag hatten Unbekannte das Ehrenmal mit linksradikalen Symbolen und Parolen beschmiert.
В ночь перед "Общенемецким днём Траура" неизвестные "расписали" памятники на кладбище свастиками и надписями.
http://www.ruhrnachrichten.de/staedte/dortmund/44141-Dortmund~/Volkstrauertag-Joerder-Frieden-ist-keine-Selbstverstaendlichkeit;art2576,2542999

После этого события памятник стал выглядеть гораздо чище, хотя появились некоторые дефекты на камне. Это фото сегоднешнего дня.
http://i59.tinypic.com/15n9j7o.jpg


Можно сравнить с тем, что было после "плановой очистки" в 2011 году
Выставляю обещаные фото "реставрированного" памятника.

2011
http://i55.tinypic.com/69ga3q.jpg


2009
http://i52.tinypic.com/5tsyuh.jpg

« Последнее редактирование: 22 Ноябрь 2014, 14:15:36 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Ещё один положительный момент замечен в эти дни. Кто-то "скреативничал" при увековечивании видимо своего родственика. К керамическим табличкам прошлого года была прикреплена табличка из быстрозатвердевающего пластика. Она несколько отличается по цвету и толщине, но габариты и стиль сохранены.

Может это тоже выход ....
http://i62.tinypic.com/m7gys8.jpg


К тому же Орешкин оказался земляком. По ошибке место призыва вписано в ОБД неверно, вместо Алма-Аты, ул. Исыкульской вписана "Алмала, Туркменская, Чкаловская...."
11020526
Фамилия   Орешкин   
Имя   Сергей   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   29.01.1922   
Место рождения   Алмала   
Лагерь   Дормунд   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   29.01.1943   
Место захоронения   Германия, земля Северный Рейн-Вестфалия, г. Дортмунд   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-71744   
Номер дела источника информации   7
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=11020526

70796191
Фамилия   Орешкин   
Имя   Сергей   
Отчество      
Дата рождения/Возраст   29.01.1922   
Место рождения   Чкаловская обл., Алмала   
Лагерь   шталаг VI D   
Судьба   погиб в плену   
Дата смерти   29.01.1943   
Место захоронения   Германия, Дортмунд   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   A-71744   
Номер дела источника информации   2
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70796191

300676570
Фамилия   Орешкин   
Имя   Сергей   
Отчество   Романович   
Дата рождения/Возраст   22.01.1922   
Место рождения   Туркменская ССР   
Лагерный номер   86295   
Дата пленения   28.09.1941   
Место пленения   Лубны   
Лагерь   шталаг VI K (326)   
Судьба   Погиб в плену   
Воинское звание   солдат (рядовой)   
Дата смерти   02.02.1943   
Место захоронения   Дортмунд (центральное кладбище)   
Могила   поле 3 (кладбище русс.в/пл.)   
Фамилия на латинице   Oreschkin   
Название источника информации   ЦАМО   
Номер фонда источника информации   58   
Номер описи источника информации   977521   
Номер дела источника информации   1571
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300676570
« Последнее редактирование: 01 Декабрь 2014, 16:45:23 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
Уже возвращаясь увидели таблички на поле номер 8 с именем "Колбин Даниил Романович" и фото.
http://i43.tinypic.com/2ci8opu.jpg


Местные грызуны тоже как-то "невзлюбили" фото Колбина Даниила
http://i62.tinypic.com/2rxzhnm.jpg


Наши молодые сотрудники решили поправить ситуацию.



Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров

В городе не хотят ничего знать о лагере, о филиалах Бухенвальда, о крематории и тысячах погибших военнопленных. Им вполне достаточно жертв бомбардировок союзников и 309-ти жертв гестапо (33 с именами)...
В региональных газетах сегодня никаких сообщений о мероприятии .....
В 69-ую годовщину освобождения города и лагеря от нацистов, камень на месте расположения лагеря "отметила" только птица. Ни одного цветочка-веночка не появилось в эти дни у памятного камня .....
 http://i58.tinypic.com/2hhd8n6.jpg


По-соседству с комплексом Westfalia находится стадион футбольного клуба "Боруссия". 200-300 метров ....

В прессе появилось сообщение, что футбольный союз Германии отметил ФК "Боруссия" призом Юлиуса Хирша, "за проводимую просветительскую работу среди молодёжи против проявлений нацизма, а конкретно, за организацию поездки футбольных болельщиков ...... в Люблин".
« Последнее редактирование: 29 Ноябрь 2014, 12:33:07 от nikkodim »
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

nikkodim

  • Опытный пользователь
  • Участник
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 3 310
  • Дмитрий Костоваров
В прессе (пока только в ней) появился интерес к нашей работе. Журналисты региональной газеты решились написать о дортмундском крематории.
http://i61.tinypic.com/2a4y3j9.jpg


По какому-то роковому стечению обстоятельств, страница этого вкладыша оказалась только в каждой десятой газете, продаваемой в городе(???). В электронном виде она так же недоступна.
Записан
.... чтобы ПОМНИЛИ

Warwara

  • Эксперт
  • Участник
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 5 445
  • Варвара Леонидовна
Дмитрий, тем не менее это Ваш успех, поздравляю! Вода камень точит.
Записан
С уважением, Варвара
---------------------------------------
При использовании информации данного сайта ссылки на соответствующую страницу и автора обязательны
Страниц: 1 ... 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 ... 30   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »