Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 670532 раз)

oleg serov · « **Reply #1600 :** 23 Марта 2010, 01:21:43 »

Есть карты вообще без этих печатей. Что их не обрабатывали? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178937

Геннадий Кушелев · « **Reply #1601 :** 23 Марта 2010, 01:25:40 »

Цитата: oleg serov от 23 Марта 2010, 01:21:43

Есть карты вообще без этих печатей. Что их не обрабатывали? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178937

Да, есть. Но никто не знает, когда был введен "институт печатей (печаток)". Либо печати ставились по нам непонятным признакам.

oleg serov · « **Reply #1602 :** 23 Марта 2010, 01:31:24 »

согласитесь очень похожий цвет чернил. круглая печать и печать ниже по немецки Eingang 17.3.45 http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178959 Думаю что вопрос открыт.

oleg serov · « **Reply #1603 :** 23 Марта 2010, 01:33:37 »

еще http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301178962 делаю вывод, что печать немецкая........

oleg serov · « **Reply #1604 :** 23 Марта 2010, 01:54:31 »

беру свои слова обратно ( на счет вывода - поторопился). здесь чернила печати совпадают с чернилами исправлений по русски http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301179007

Геннадий Кушелев · « **Reply #1605 :** 23 Марта 2010, 01:58:32 »

Олег, идите от обратного: поищите печати ЦАМО НЕ на документах военнопленных.

oleg serov · « **Reply #1606 :** 23 Марта 2010, 01:59:41 »

Все. Запутался !!!!!!!!!!!!!!!! Кто же и самое главное где - делали записи по русски

? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301179013

Геннадий Кушелев · « **Reply #1607 :** 23 Марта 2010, 02:04:39 »

Цитата: oleg serov от 23 Марта 2010, 01:59:41

Все. Запутался !!!!!!!!!!!!!!!! Кто же и самое главное где - делали записи по русски ? http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301179013

Эти - в немецких лагерях писари (и\или сами пленные), причем не обязательно немцы по национальности.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1608 :** 23 Марта 2010, 10:36:30 »

В карте военнопленного указано место дислокации его 104-го стрелкового полка.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300294392
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300294394

Геннадий Кушелев · « **Reply #1609 :** 23 Марта 2010, 11:01:47 »

Менее чем за два года плена - четыре(!) последовательно смененных номера военнопленного. нашего уважаемого эксперта Александра Ржавина прошу помочь с уточнением его номера в Рижском шталаге.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300694134
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300694136

group9may · « **Reply #1610 :** 23 Марта 2010, 11:25:16 »

Уважаемые эксперты, подскажите пожалуйста, возможно ли найти карточки военнопленных лагерей, находившихся на Нормандских островах?

Геннадий Кушелев · « **Reply #1611 :** 23 Марта 2010, 11:42:22 »

Цитата: group9may от 23 Марта 2010, 11:25:16

Уважаемые эксперты, подскажите пожалуйста, возможно ли найти карточки военнопленных лагерей, находившихся на Нормандских островах?

Роман, а Вам известно, из каких лагерей они туда направлялись или могли быть направлены? Есть ли информация о захоронениях на островах?

nik41 · « **Reply #1612 :** 23 Марта 2010, 12:59:08 »

Уважаемые экперты! Помогите определить список лагерей,в которые мог попасть офицер 121кавполка,32 кавдивизии,пропавший без вести при выходе из окружения 5-6августа 1941 года в районе деревень Бубновка-Ломоновичи(Ломовичи),Октябрьского р-на,Гомельской обл.,БССР.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1613 :** 23 Марта 2010, 13:15:37 »

Цитата: group9may от 23 Марта 2010, 11:25:16

Уважаемые эксперты, подскажите пожалуйста, возможно ли найти карточки военнопленных лагерей, находившихся на Нормандских островах?

Видимо, придется проверять всех, там захороненных, из известного Вам списка. Пока предполагаю, что направлены на острова из шталага VI F Бохольт. Как вариант
Номер записи    68560334
Фамилия   Громов
Имя   Иван
Судьба   погиб в плену
Дата смерти   23.12.1942
Место захоронения   Франция, остров Ольдерней
и
Номер записи    300762984
Фамилия   Громов
Имя   Иван
Отчество   Егорович
Дата рождения   __.__.1905
Место рождения   Калининская обл.
Воинское звание   сержант
Лагерный номер   100825
Дата пленения   10.07.1942
Место пленения   Харьков
Лагерь   шталаг VI K (326)
Судьба   Погиб в плену
Дата смерти   __.12.1942
Место захоронения   Бохольт
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300762983
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300762985

group9may · « **Reply #1614 :** 23 Марта 2010, 13:56:14 »

Геннадий, спасибо за подсказку. На островах было 4 лагеря "Neuengamme concentration camp outside Hamburg and each was named after one of the Frisian Islands: Lager Norderney located at Saye, Lager Borkum at Platte Saline, Lager Sylt near the old telegraph tower at La Foulère and Lager Helgoland in the northwest corner of Alderney. Списки похороненных на островах у меня тоже есть, но как я говорил на форуме - они явно не полные.

Геннадий Кушелев · « **Reply #1615 :** 23 Марта 2010, 13:58:20 »

Цитата: nik41 от 23 Марта 2010, 12:59:08

Уважаемые экперты! Помогите определить список лагерей,в которые мог попасть офицер 121кавполка,32 кавдивизии,пропавший без вести при выходе из окружения 5-6августа 1941 года в районе деревень Бубновка-Ломоновичи(Ломовичи),Октябрьского р-на,Гомельской обл.,БССР.

Это сможете установить лишь Вы сами. Ищите "В документах о в\пл.", задав в строке поиска, к примеру
Гомель 08.1941
Задача осложняется тем, что предугадать и дату пленения, и место (со слов пленного) очень трудно.

group9may · « **Reply #1616 :** 23 Марта 2010, 14:06:37 »

Но как же эти карточки искать !? Громов иван есть в списках, но источник выдается другой - не "лагерный".

Геннадий Кушелев · « **Reply #1617 :** 23 Марта 2010, 14:18:24 »

Цитата: group9may от 23 Марта 2010, 14:06:37

Но как же эти карточки искать !? Громов иван есть в списках, но источник выдается другой - не "лагерный".

Роман, что значит "источник не лагерный"?
Единственный путь - проверять каждого в\пл. на запись в ОБД с возможными искажениями. "Взять" карты шталагов Гамбургского военного округа, я думаю, нереально.
И выше Вы перечислили 4 лагеря, названные по имени островов. А на оставшихся двух немецких островах в Северном море были лагеря?

Александр Ржавин · « **Reply #1618 :** 23 Марта 2010, 14:22:57 »

Цитата: Геннадий Кушелев от 23 Марта 2010, 11:01:47

Менее чем за два года плена - четыре(!) последовательно смененных номера военнопленного. нашего уважаемого эксперта Александра Ржавина прошу помочь с уточнением его номера в Рижском шталаге.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300694134
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=300694136

117365 - очень похож на номера в/п рижского шталага 350. В 1942-м такие часто встречаются.
39796 - подходил бы, если бы его взяли в плен еще в 1941.

group9may · « **Reply #1619 :** 23 Марта 2010, 15:01:40 »

По данным энциклопедий - лагерей было только 4. В принципе, я действую именно так, как вы пишите. Методом "ТЫКА" проверяю всех подряд, но только с вашей помощью разобрался как можно найти немецкие карточки военнопленных. Зачастую источники только советские, как это например со списками похороненых на кладбище Фоулон на острове Джерси.

Форум Поисковых Движений

Новости:

Автор Тема: Экспертный анализ информации о военнопленных (Прочитано 670532 раз)